Italia dei Valori
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Il bollettino sul debito pubblico diramato da Bankitalia è inquietante. In Italia il debito registrato nell’aprile del 2010 segna un nuovo record, toccando quota 1812,79 miliardi di euro. Circa 16 miliardi di euro in più rispetto al mese precedente, quando il debito ammontava a 1797,7 miliardi. Questo governo ci sta portando alla sua meta, di certo non quella desiderata dai cittadini: il default.
Nel 2009 il debito pubblico è cresciuto di 10 miliardi al mese ma, visto che la situazione economica del Paese peggiora, che le entrate fiscali sono in costante calo e che il governo non ha fatto nulla per ridurre gli sprechi, il debito pubblico sta facendo il suo corso e continua a crescere. E, infatti, ad aprile ha toccato quota 16 miliardi di euro. Immaginando una progressione lineare, l’Italia potrebbe chiudere l’anno con un debito pubblico pari a 1941 miliardi di euro.
Il debito pro-capite, dal neonato al più anziano, alla vigilia del 2011, sforerà la soglia dei 30 mila euro. La situazione è insostenibile, anche agli occhi dell’Europa. La manovra “lacrime e sangue” per i cittadini, e non per i membri del governo, che Tremonti e Berlusconi hanno impacchettato nelle scorse settimane, appare ridicola alla luce dei dati diffusi oggi da Bankitalia.
Una manovra che toglie gli ultimi spiccioli dalle tasche degli italiani (mentre continuano gli immensi sprechi della macchina burocratica) e che non eviterà il fallimento del Paese, almeno che non sia triplicata o quadruplicata. Non si possono togliere 24 miliardi di euro, nell’arco di due anni, fiaccando l’economia, la gestione del territorio e la capacità di spesa delle famiglie, salvo bruciarne 16 in un mese per tenere in piedi la macchina dello Stato con tutti i suoi sprechi. E’ come se una nave imbarcasse acqua da tutte le parti e si tentasse di tenerla a galla svuotandola con un bicchiere.
Questo è lo scenario nel quale si muove un governo di incoscienti. Un governo che continua a far crescere la spesa pubblica indebitando i cittadini, proteggendo gli evasori fiscali e proponendo leggi, come quella sulle intercettazioni (video), che favoriranno appunto evasori, criminali, imbavaglieranno la stampa e limiteranno gravemente l’azione investigativa della magistratura.
Non è un caso che Bankitalia parli di una diminuzione considerevole delle entrate fiscali.
Invito le Regioni a rispedire al mittente i tagli che lo Stato impone e che deprimono la ripresa dell’economica locale. Le invito a ribellarsi contro questo scaricabarile finché non sarà avviato un piano di recupero importante dell’evasione fiscale che, in Italia, ammonta a circa 156 miliardi di euro annui.
E’ impensabile oltre che offensivo nei confronti dei contribuenti, cercare di recuperare solo 6 miliardi di euro dagli evasori così come propone il governo.
E’ impensabile bloccare il pensionamento a un lavoratore, dopo che questi, per una vita, ha versato i propri contributi, senza che la politica riduca (lei per prima) i suoi costi, intervenendo, ad esempio, sui rimborsi elettorali per i partiti, sul numero dei parlamentari e sui loro stipendi, ed eliminando le pensioni maturate dopo appena trenta mesi di legislatura.
L’Italia può uscire dalla crisi senza tagli eliminando gli sprechi che sono tanti e tali da non poterli più permettere ai politici. E’ la politica ad aver vissuto per decenni al di sopra delle proprie possibilità e non i cittadini, come sostiene, invece, il Presidente del Consiglio. Ma è vero che sono i cittadini che gliel’hanno permesso, così come è vero che ora i cittadini non devono più permetterlo.
L’Italia dei Valori ha proposto una manovra di 65 miliardi (video) di euro senza dover mettere le mani nelle tasche dei pochi contribuenti onesti rimasti in Italia. Certo, non è una manovra che punta a recuperare solo il 3,8% dell’evasione fiscale.
Commenta il mio articolo tramite FaceBook
per Giuseppe Vitali | 14.06.10 17:52 |
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Giuseppe,
Posso chiederti di unire le tue forze alla nostra Associazione Articolo 53-On. Scoca Meuccio Ruini che da anni si batte contro la politica delle “manovre del menga” e chiede la RIFORMA SU BASE COSTITUZIONALE del SISTEMA TRIBUTARIO ?
Vieni a trovarci su http://articolo53.blogspot.com,
oppure http://www.cultura-nella-liberta.it
email articolo53@gmail.com.
Bloggers di tutte le razze, ecco quello che nessuno spiega: l’Articolo53 della Costituzione della Repubblica Italiana.
COMMA I -Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.
COMMA II -Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.
Ora, per chi ha letto questo semplice, meraviglioso articolo, mi dite
-che fine fa la proposta di Tremonti di riforma fiscale ?
- che senso ha la scelta di un redditometro, quando qui abbiamo la regole certa e sicura ?
- che valore ha il concetto della doppia aliquota se e’ ANTICOSTITUZIONALE ?
- che senso ha minacciare di tassare i consumi, dato che lo sapevano già i bambini denutriti di Don Milani alla scuola di Bibbiena che cosi’ le classi piu’ disagiate finiscono per pagare i servizi di cui i ricchi possono godere ?
Si possono recuperare 100 MILIARDI DI EURO DI EVASIONE FISCALE CON LEGGE ORDINARIA…..
ooops.. BARBIANA … non BIBBIENA…
chiedo venia !!
Postato da: claudio mazzoccoli | 14.06.10 23:01 |
Assolutamente si, posso anche fornire dal 1996 lettere di due Presidenze della Repubblica, vari premier, politici, ecc. in risposta alla proposta di legge che avevo inviato.
Nell’archivio alla tua destra troverai la mia proposta negli anni che dice esattamente le stesse cose e che nel corso degli anni ho inviato in migliaia di copie (forse faccio prima a dirti a chi non l’ho inviata).
Solo una cosa l’evasione fiscale si aggira complessivamente oltre i 300.000.000.000 di euro i dettagli li puoi vedere nelle ultime mail di questi giorni.
Cordialità.
G. V.
Stasera , a casa di amici, ho visto la partita Italia Paraguai: ho fatto il tifo per il Paraguai a fronte di un gioco sporco portato avanti dai nostri spavaldi. <però per Lippi avevano giocato bene, avevano fato vedere un bel gioco.;Lippi sa giocare bene, ma solo con le parole,…!
ON DI PIETRO ABBIA IL CORAGGIO DI METTERE DA PARTE LE RIFORME FATTE SINORA.. NON VALGONO QUANTO L’ARTICOLO 53. !!!!!
AGGIUNGA LA RIFORMA COSTITUZIONALE DEL SISTEMA TRIBUTARIO A
PARTIRE DALL’ARTICOLO 53 E DALLA LEGGE 825/71 E VEDRA’ CHE SPETTACOLO !!!!.
TUTTO IL PAESE LE VERRA’ DIETRO.
NON PUO’ IMMAGINARE QUANTE PERSONE LE
VERREBBERO DIETRO, DA DESTRA E DA SINISTRA, SEGNO EVIDENTE CHE FINALMENTE UNA COSA BUONA E’ STATA FATTA.!!
BASTA BARCAMENARSI ALLA RICERCA DI UN ALLEATO CHE NON C’E’ .
GLI ALLEATI SONO IL POPOLO DEI
MOVIMENTI, IL POOLO DEI PRECARI, DEI LAVORARORI DIPENDENTI, DEI PENSIONATI,
DEI DISOCCUPATI, DEGLI ONESTI, DEGLI OFFESI D’ITALIA.
UN PAESE INTERO LE VERREBBE DIETRO.
PERCHE’ NON DOVREBBE ESSERE ITALIA
DEI VALORI IL MOVIMENTO CHE SCATENA QUESTA “RIVOLUZIONE” CHE RIMETTE AL
CENTRO LA COSTITUZIONE E MANDA A CARTE 48 IL SISTEMA TRIBUTARIO VITTIMA DEI
PARTITI, DELLE LOBBY, DEGLI ORDII PROFESSIONALI DI CHI CON IL FISCO DEVE
CAMPARE?
NO, NON CI DICA ANCHE LEI, ONOREVOLE DI PIETRO, CHE LA POLITICA E’ INGIUSTA,
CHE LA POLITICA NON PUO’ FARE QUELLO CHE E’ GIUSTO, MA SOLO QUELLO CHE UNA
PARTE DEI CITTADINI VUOLE, QUELLA DA CUI SI GUADAGNA IL VOTO. ..
NON POSSIAMO ACCETTARLO DA LEI.
GETTI IL CUORE OLTRE L’OSTACOLO. ALMENO LEI , LEGGA NEL CUORE DEL PAESE.
ALZI LEI, ALMENO, IL GRIDO “BASTA!!!! VIVA LA COSTUTUZIONE”.
ALMENO LEI CI AIUTI AD ATTUARE QUESTA PARTE MAI PRESA NEANCHE IN
CONSIDERAZIONE.
USI LA SUA PRESENZA MEDIATICA PER DIRE “ARTICOLO53!”
Postato da: Enzo LUZI | 14.06.10 19:58 |
Veramente la Legge “Porcellum” la scritta Calderoli della Lega per cui Lei mi sembra di aver capito simpatizza.
Postato da: . . | 14.06.10 20:28
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Veramente io ho parlato di “legge elettorale attuale”, che NON e’ quella di Calderoli. Fu “rivisitata” negli ultimi giorni del “prodi 2″ per permettere a Berlusconi e Ueltroni (non e’ un errore di battitura, ma il segno del mio personale apprezzamento) di eliminare dal Parlamento le sinistre e Casini.
A Ueltroni il colpo riusci’ solo in parte (Sicuramente lui progettava di “ciucciarsi” i voti degli elettori di sinistra), a Berlusconi per nulla.
Come vede io non “simpatizzo”, per cui Lei non ha capito (i due puntini con cui si firma mi fanno temere di dover aggiungere : “come al solito”).
Quanto ai 15 imprenditori che si sono suicidati (poveretti loro), probabilmente lo hanno fatto per lo scoramento di aver dovuto drammaticamente capire che si erano fidati di gente indegna. Se fosse andato al governo Ueltroni, nessuno di loro si sarebbe suicidato; la crisi (probabilmente peggiore di quella che gia’ stiamo vivendo) non li avrebbe colti impreparati …
Ma questo i profittatori nascosti dietro il PD non lo ammetteranno mai.
GRANDE TONINO! Continua cosí, attaccali senza pietá, dai che presto scoppiano, il primo Berlusconi che ogni giorno farnetica sempre un pó di piú! Speriamo solo che riesci a sbatterli in galera prima che completino l´opera di distruzione di questa povera Italia.
CARA ITALIA DEI VALORI,
BERLUSCONI HA ROVINATO L’ITALIA, NON E’ CAPACE DI NULLA E DEVE ANDARE VIA SUBITO CON LE BUONE O CON LE CATTIVE, IN GALERA E PER SEMPRE!!! E’ UN INFAME MENTITORE, FARABUTTO, MAFIOSO, MASSONE P2 E CHE LA MASSONERIA P2 MUOIA TUTTA E SUBITO FRA MILLE DOLORI COME E’ MORTO CALVI IMPICCATO E LO STESSO VALE PER I MOLTI IMPRENDITORI CORROTTI, MAFIA, VATICANO, OPUS DEI!!!
NOI CENTROSINISTRA DOBBIAMO FARE UNA FORTE ALLEANZA, NOMINARE UN LEADER BRAVO E CARISMATICO COME PRODI, FARE UN PROGRAMMA POLITICO RELATIVO A TUTTO CIO’ CHE CI UNISCE CHE E’ MOLTO E POI DOBBIAMO FARE UNA GRANDE PROPAGANDA, TUTTI ASSIEME, DAPPERTUTTO CON OGNI MEZZO!!!
DOBBIAMO FARE UNA VERA LOTTA A TUTTI GLI SPRECHI E PRIVILEGI PUBBLICI, ALLA EVASIONE FISCALE E CONTRIBUTIVA, BISOGNA AUMENTARE IL LAVORO, LE PENSIONI PIU’ BASSE, MIGLIORARE LA SANITA’, LA SCUOLA, L’AMBIENTE, LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE, I SERVIZI PUBBLICI DA TERZO MONDO, LA GIUSTIZIA, LEGALITA’ E SOLIDARIETA’, E SOPRATTUTTO DOBBIAMO TUTELARE LA SICUREZZA DEI CITTADINI CHE NON DEVE ESSERE UNA FALSA PREROGATIVA DELLA LEGA NORD!!!
INOLTRE BISOGNA MIGLIORARE I COMUNI COME VENEZIA E BISOGNA DIRE NO A TUTTE LE GUERRE COME QUELLA CHE FA LO STATO DI ISRAELE CONTRO LA PALESTINA UCCIDENDO UOMINI, DONNE, VECCHI E BAMBINI!!! AL CONTRARIO TUTTE LE CONTROVERSIE DEVONO ESSERE RISOLTE IN MODO PACIFICO PRESSO I GRANDI ORGANISMI INTERNAZIONALI COME UNIONE EUROPEA, ONU, ECC.
CORDIALI SALUTI A TUTTI.
franco.rinaldin@libero.it
Postato da: G. V. | 14.06.10 23:13 |
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GIUSEPPE, grazie
Devo osservare che da circa due anni la Associazione Articolo 53 è, attraverso il sottoscritto ed attraverso la Associazione “Scaricare tutto Tutti”, attiva dentro idv, per cercare di sollecitare la attenzione dei parlamentari IDV su questo tema.
Il Libro “FISCO- LA COSTITUZIONE TRADITA” scritto da noi ( pochi studiosi degli atti della costituente…) e consegnato a praticamente tutti i parlamentari IDV,
La mozione Congressuale con cui mi sono presentato al Congresso nazionale di idV di Roma, con un contenuto rilevabile al sito di ragio radicale al link http://www.radioradicale.it/scheda/296771 ,(Basta scorrere la lista degli interventi del 5/2/2010 e prendere il mio ..)
La attività di diffuzione nelle scuole, nelle nuove generazioni.
Quante cose in poche persone stiamo facendo, ma ancora una domanda mi sorge spontanea, nella mia infinita ingenuità. COME FA UNA NAZIONE A VIVERE, A VOTARE, AD ELEGGERE, QUANDO DI BASE C’E’ QUESTA IMMENSA TRUFFA ?
SPIEGAVO A DEI GIOVANI, CHE VOLEVANO SAPERE COSA ERA SUCCESSO NEL 1973, CHE E’ STATO COME TROVARSI PROTAGONISTI DEL FILM “SLIDING DOORS”.
- UNA ITALIA HA CONTINUATO LO SVILUPPO VOLUTO DAI COSTITUENTI CON L’ARTICOLO 53, DIVENTANDO UN PAESE FORTE E RICCO,
-L’ALTRA ITALIA, QUELLA CHE INVECE HA ABBANDONATO L’ARTICOLO 53, E’ QUELLA CHE VEDIAMO OGGI, SFORITA, SOFFERENTE, ESANGUE.
—-
QUALE VOLETE, ITALIANI ?
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Postato da: Enzo LUZI | 14.06.10 23:25 |
Da Wikipedia, l’enciclopedia libera.
QUI C’E’ TUTTA LA STORIA DELLA LEGGE ELETTORALE. L’HA FATTA PROPRIO UN SUO SIMPATIZZANTE.
Roberto Calderoli, principale autore della legge.
La legge nº 270 del 21 dicembre 2005 è l’attuale legge elettorale italiana. È stata scritta principalmente dal Ministro Roberto Calderoli, definita dallo stesso in un’intervista «una porcata»[1] e denominata proprio per questo Porcellum dal politologo Giovanni Sartori. Sostituì le leggi 276 e 277 del 1993 (c.d. Mattarellum), introducendo un sistema radicalmente differente. Fu approvata con i voti della maggioranza parlamentare (principalmente Forza Italia, Alleanza Nazionale, Unione dei Democratici Cristiani, Lega Nord), senza il consenso dell’opposizione (principalmente Italia dei Valori, Democratici di Sinistra, Margherita, Rifondazione comunista), che l’ha duramente criticata e contrastata.[2] Ha modificato il precedente meccanismo misto, per 3/4 a ripartizione maggioritaria dei seggi, in favore di un sistema proporzionale corretto, a coalizione, con premio di maggioranza ed elezione di più parlamentari contemporaneamente in collegi estesi, senza possibilità di indicare preferenze
La legge si può considerare in controtendenza con l’esito del referendum del 18 aprile 1993, il quale, con un consenso dell’82,7% dei voti e un’affluenza del 77%, portò all’abrogazione di alcuni articoli della vecchia normativa elettorale proporzionale del Senato, configurando un sistema maggioritario, delineato in seguito dalle leggi 276 (per il Senato) e 277 (per la Camera, nota anche come legge Mattarella) del 4 agosto 1993. Il sistema introdotto dalla legge 270 è completamente nuovo, anche se il premio di maggioranza per la coalizione vincente alla Camera (un vero e proprio unicum nel contesto europeo) era già apparso in due leggi elettorali italiane del passato: la legge Acerbo del 1923 e la cosiddetta “legge truffa” del 1953.
Si è votato con questa legge alle elezioni del 2006 e del 2008.
Su di essa sono stati promulgati tre referendum, formalmente abrogativi, ma tesi a modificare la legge in più punti. Tali referendum, inizialmente fissati per il 18 maggio 2008, sono stati poi rimandati al 21 giugno 2009 per lo scioglimento anticipato delle Camere, avvenuto il 6 febbraio 2008. Tutti e tre i referendum non sono riusciti a raggiungere il quorum del 50% più un elettore, pertanto sono stati dichiarati non validi.
Postato da: CLAUDIO MAZZOCCOLI | 14.06.10 23:41 |
Perdonami Claudio,
ma scaricare l’I.V.A. è un conto scaricare tutto tutti è un altro, infatti quando ha provato Antonio Di Pietro sono andato in polemica ed ora non ne parla più e spero che continui.
Il perché ho avuto modo di spiegarlo in diverse occasioni in questi anni, perché permettere di scaricare tutto vuol dire dare la possibilità a chi ora evade di regolarizzarsi.
Mi spiego: se io evasore avessi un reddito di 200.000 euro annuo, invece di evadere col pericolo seppur remotissimo di eventuali sanzioni, comprerei tutti gli anni un monolocale, così scaricando non pago le tasse, ed al mio posto le va a pagare chi guadagna meno e solitamente chi ha poca capacità economica ha anche poca capacità speculativa.
Morale io dopo 10 anni avrei, avendo capitalizzato, avrei un tesoro dato dai 10 monolocali, quello che prende mettiamo 20.000 euro anno sarà ancora più povero di ora e assurdamente avrebbe pagato le tasse anche per me.
Sistema U.S.A. dove appunto la “forbice” è molto elevata, o ricchi o poveri.
Spero di essermi riuscito a spiegare.
Cordialità.
G. V.
p.s. comunque se ci si accorda in un altro modo per far rispettare l’art. 53 sono a disposizione.
Io non so più come fare, parlo parlo con la gente, ma sembrano lobotomizzati, come quelle figure spente che vanno verso la morte nei campi di concentramento nazisti…rassegnati alla morte…
mi rispondono: se non lo dice in TG1 allora nn mi preoccupo…
io scrivo,scrivo, ma anche voi politici non avete un briciolo di cuore verso i cittadini!
volete mettere mani al vostro ben congruo portafoglio e comperare spazi di giornali? di tv?
FATEVI UNA CAZ.ZO DI COLLETTA e bombardate la gente di manifesti! nelle piazze nelle vie!!
ecco come si combatte la disinformazione!
io non ce la faccio più a sopportare chi scrive su un blog! e nn parlo di questo qui!
tanto qui siamo i soliti 4 gatti a leggere!
non basta!! non è più sufficiente!
e non è populismo il mio!
è il grido disperato di milioni e milioni di italiani!
narcotizzati dalla disinformazione di stato!
lo si faceva in clandestinità durante la lotta partigiana!e lo facevano con due lire!
imparate da nenni, da pertini, da gramsci!
imparate da loro, politici senza cogli.oni!
date voi l’esempio!!
AIUTATECI , e fatelo concretamente”!
spendete un po di quei stracaz.zo di soldi che vi elargiamo al mese e comperate informazione, comperate la luce delle parole!!
rinchudendovi in blog e forum non servite a una benemerita mazza!!
uscite fuori anche voi ! tutti!
Non servite a nessuno in questo modo! dateci uns egnale , che parta da voi e l’italia vera vis eguirà! fino alla fine! ma fate sto dannato passo!
AIUTATECI!!!
Postato da: Enzo LUZI | 14.06.10 23:25 |
Poi quando quello là diceva che c’erano molte similitudini con A.R.C., c’era qualcuno che si arrabbiava sempre.
Smettetela di citare la Bibbia, Cenni storici, ecc. quando poi non azzeccate neanche le cose attuali o Vi contraddite.
Ora spero che non faccia come al solito a rigirare la frittata finche trova uno spiraglio perché io vado a dormire.
Poi anche coi soliti “2200 anni che non c’è la democrazia”, nel IV a. c. c’era già la mano rossa (mafia) perché rossa gli era stato spiegato tempo fa.
“Postato da: Enzo LUZI | 14.06.10 23:14 |
Come vede io non “simpatizzo”, per cui Lei non ha capito (i due puntini con cui si firma mi fanno temere di dover aggiungere : “come al solito”).”
QUANTO SCRITTO SOTTO COME LO DEFINIREBBE? SE POI TENIAMO CONTO CHE ROMPE LE SCATOLE DA 5 MESI CON LA STORIA DELLA COSTITUZIONE CHE E’ LA PRIMA COSA CHE VORREBBE FARE LA LEGA NON SO COME DOVREI DIRE.
“Quanto alla Lega, non ho mai nascosto che secondo me e’ una di quelle forze che, poiche’ nasce su principi abbastanza “sani” (anziche’ esclusivamente per depredare denaro), se disponibile a concedere l’ effettiva democrazia e una certa solidarieta’ verso le comunita’ povere che dimostrassero buona volonta’, e’ da ritenere una forza positiva.
Postato da: Enzo LUZI | 14.06.10 16:52 |
” Veramente io ho parlato di “legge elettorale attuale”, che NON e’ quella di Calderoli.”
Quanto a questo le ho inserito nella mail precedente la legge elettorale attuale, anche so che dirà che voleva dire un’altra cosa.
A proposito oggi scriveva di: “a meno che l’ Alzheimer non ti abbia ormai devastato”, non è magari quello che gli ha diagnosticato il Suo medico e ora si ricorda solo la parola??????
Rassegna(ta) stampa:
(da Leggo.it). «Presenterò un Disegno di legge per disciplinare l’uso obbligatorio in determinate circostanze dell’Inno nazionale». Lo ha annunciato il ministro della Difesa, Ignazio La Russa.
L’inno ignazionale.
(da Leggo.it). Frastornato «e amareggiato dall’essere stato esibito in manette alle telecamere». Così uno dei difensori di Fabio De Santis.
(da la Settimana Enigmistica). Quando fu condannata per frode fiscale, la scrittrice francese Françoise Sagan volle ai polsi delle manette d’oro di Cartier.
(da Leggo.it). Debito pubblico a livelli record: ad aprile si è attestato a 1.812,790 miliardi di euro. Rispetto alla fine del 2009, il debito è salito del 2,9%, 51 miliardi.
(da ADNkrnos). Renato Brunetta: “Il dato sul debito non preoccupa, è inerziale”.
Quindi continuerà con il suo moto rettilineo uniforme.
(da la Repubblica). L’ex ministro Pietro Lunardi, a proposito dei suoi rapporti con il costruttore Diego Anemone («un amico», spiega l’ex ministro), afferma che da lui ha solo ricevuto «favori», «che male c’è?».
Ogni ingiustizia ci offende quando non ci procuri direttamente alcun profitto. (Luc De Vauvenargues).
(da l’Unità). E lei che sa del ddl intercettazioni? (domanda fatta ad una passante): “Io ho due bimbe piccole e un altro figlio in arrivo, non ho tempo per informarmi, mica ho chi me li guarda…”.
Decreto bavaglino.
(da Ansa). Secondo la CGIL la clausola relativa al diritto di sciopero (della proposta Fiat per Pomigliano) è “illegittima perché pretende di trasformare in illecito, passibile di licenziamento, l’esercizio individuale di sciopero, sancito dalla Costituzione”.
La Costituzione va cambiata, è evidente. Frena l’inviluppo.
(da Libero). Innovative mutande, all’apparenza normali, misurano, mediante l’installazione di un sofisticato biosensore elettronico, la pressione arteriosa, la frequenza cardiaca ed altri parametri utili, che saranno trasmessi al medico.
Chiamatela come volete. A me sembra un’intercettazione ambientale.
(dal blog). Il miglior post delle ultime 24 ore. Panem et circenses? E perché, se posso risparmiare il pane? Feste, farine e forca? E se potessi risparmiare la forca e la farina? Se lo chiede e risponde Postato da: Tom Joad | 14.06.10 18:07 | che, audacemente, premio. Mi piangerebbe il cuore ma se togliamo il circo e togliamo le feste, forse ti accorgi che non hai niente.
Secondo questo articolo sembrerebbe che ci possa essere, ce ne scampi il Signore, qualche dissidio all’interno della maggioranza del MadagascarLasBollas, un paese che invento adesso ma che non c’é. Però le favole ci piacciono tanto… eccone una:
http://www.repubblica.it/politica/2010/06/14/news/fini_a_pd_garantir_corretto_iter_dei_lavori_e_puntuale_rispetto_norme_regolamentari-4828638/?ref=HREA-1
Dai, appoggiamo l’iter della lagge affamatoria che deve essere approvata prima di quell’altra infamia, se non altro lo psyco dovrà stare schiscio quest’estate…che goduria, mentre ci ritroviamo sempre in più nella barca che non galleggia più…
Da Wikipedia, l’enciclopedia libera.
QUI C’E’ TUTTA LA STORIA DELLA LEGGE ELETTORALE.
Roberto Calderoli, principale autore della legge.
Si è votato con questa legge alle elezioni del 2006 e del 2008.
————————————————-
Ho volutamente (per “pietas romana”, che non ha molto in comune con la pieta’ cattolica) tralasciato di ricordare l’ autore di questo inserto.
Wikipedia, come troppo spesso le accade, sbaglia; non quando definisce Calderoli PRINCIPALE autore di questa legge, ma quando dice che con tale legge si e’ votato nel 2008.
Il “porcellum” fu partorito dalla (geniale?) mente di Calderoli, per mettere in difficolta’ Prodi, facendogli crescere una marea di cespugli sotto i piedi (colpo perfettamente riuscito).
Se Calderoli avesse introdotto lo sbarramento nel 2006, la spontanea reazione degli elettori della sinistra sarebbe stata quella di appoggiare COMUNQUE Prodi, per reazione contro Calderoli (rinforzando cosi’ la posizione di Prodi), e lui si guardo’ bene dal farlo.
Lo “sbarramento” non previsto dal “Porcellum” fu introdotto da Prodi, per “compiacere” quel gran furbo di Ueltroni, che gli stava “facendo le scarpe”.
Grazie allo “sbarramento”, calcolato su misura assieme a Berlusconi per salvare la Lega, ma “fare fuori” sinistre (tra loro rissose, come certi “bloggers”) e l’ UDC, Ueltroni e i suoi “teodem” non hanno piu’ il fastidio di chi ricorda loro che in Parlamento sono andati per “dire qualcosa di sinistra”, pero’ …
Il “colpo” e’ pressoche’ completamente fallito, tanto per Mr. B. quanto per Topo Gigio. Infatti Casini, grazie al consistente appoggio che vanta in Sicilia e Calabria, ha, se pure di poco, superato lo “sbarramento”, e ora e’ libero di “spernacchiare” Berlusconi (attende solo un eventuale ascesa all’ Aventino dei finiani per regolare i conti).
Quanto a Topo Gigio, gli elettori della sinistra, vistasi chiudere la porta in faccia proprio per iniziativa del PD (senza L), sull’ Aventino ci sono gia’ e aspettano qualcuno che li “traghetti” di nuovo in Parlamento, ma che “dica cose di sinistra”, quindi non certo quel PD che ha ormai dato sin troppe prove di collusione col PDL.
Se nel 2008 si fosse votato con il “porcellum”, come sembra che Wikipedia ERRONEAMENTE sostenga, le sinistre sarebbero ancora a Montecitorio, OVE EVIDENTEMENTE NON SONO.
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ANDARE A ROMA E CACCIARLI VIA A PEDATE NO?!?!
IO VENGO…
QUANTI SIAMO ?
Postato da: Leandro Renzi | 14.06.10 17:33 | Segnala
@Leandro
I soliti …cioe’ …NESSUNO!
Postato da: mario gb | 14.06.10 18:11
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Acuta osservazione, caro Mario! Ma a cosa serve? Serve ad assolverci? NO. A cosa allora?
Se siamo arrivati al punto di, forse, non più ritorno è perchè ci siamo dilettati più sull’ironia che alla doverosa reazione di difesa dei nostri diritti.
Se, invece, guardassimo le cose, e non il dito, con l’indignazione dovuta, forse, potremmo ricordarci che il Cittadino HA dei doveri e che in molti sono morti per darci il paese che avevamo trovato!
NOI AI NOSTRI FIGLI COSA LASCIAMO?
Giovanna
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Postato da: G. V. | 15.06.10 00:04 |
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Giovanni,
STAI DICENDO UNA FRACCATA DI INESATTEZZE. E SE DI PIETRO STA ZITTO PERCHE’ GLIELO HAI DETTO TU, COSA CHE NON CREDO, E’ UNA FAVA BRILLATA, COME DICIAMO IN TOSCANA.
TU VUOI METTERE SUL LASTRICO LA POVERA GENTE. SOLO PERCHE’ NON HAI CAPITO IL MECCANISMO DELLA EVASIONE.
VISITA IL NOSTRO SITO O CONTATTACI, PER CAPIRE COME FUNZIONA VERAMENTE.
LE NOSTRE SPESE, SE DOCUMENTATE, DIVENTANO IL REDITO DI QUALCUN ALTRO. I SISTEMI DEL MINISTERO DELLE FINANZE, E TE LO DICE UNO CHE CI HA LAVORATO, POSSONO INCROCIARE E RICOSTRUIRE LA STORIA DI TUTTI…
IO l’anno scorso HO COMPRATO UN BOX PER 15.000 EURO. io l’anno scorso HO COMPRATO LIBRI, ELETTRONICA, PC E TANTISSIME ALTRE COSE PER UN TOTALE FINALE DI 25.000 EURO.
TUTTO O CON ASSEGNI DAVANTI AL NOTAIO O CON CARTA DI CREDITO O CON BANCOMAT IN QUANTO, PER MIA SCELTA PERSONALE, NON USO CONTANTE SE NON PER LE CARAMELLE.
PREMETTO CHE SONO UN DIPENDENTE DA MODELLO 730.
ORA TI FACCIO DUE DOMANDE.
1) SU QUESTI 25.000 EURO, CHI HA PAGATO LE TASSE ?
2) SUI 10.000 EURO QUANTA IVA C’ERA ? IL 15% IN MEDIA, QUINDI 1.500 EURO.
ALLORA, VISTO CHE NON TI PIACE LA COSA, DEVO DIRTI CHE HO PAGATO LE TASSE DUE VOLTE, DAL MOMENTO CHE L’IVA NON POTEVO SCARICARLA, ED HO PAGATO LE TASSE SU 25.000 – 1.500 = 23.500 EURO CHE NO HO PIU’. COSI’ VALE PER TUTTI GLI ITALIANI, DOMANDIAMO A LORO SE GLI VA BENE.
LA EVASIONE BASE SI ELIMINA SOLO COSI’
Postato da: maria rosa | 11.06.10 17:39
Postato da: maria rosa | 11.06.10 17:40
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Ciao, impagabile,
da un po’ non trovavo l’ occasione per salutarti e, come ormai anche altri “bloggers”, ringraziarti. Anche per certi tuoi certosini lavori di copia-incolla.
Questa volta pero’ mi sorprendi un po’.
Certamente in Italia la magistratura non funziona bene. Se pero’ non indaghiamo BENE sui motivi per i quali questo accade, rischiamo di fare alla P2 tutta, Berlusconi compreso, quel grosso favore che Mr. Frank sta ormai palesemente cercando di fargli: delegittimare la magistratura agli occhi della popolazione e rimuovere cosi’ l’ ultimo ostacolo alla vera malavita organizzata, quella che e’ in combutta con molta della politica.
Il motivo per cui in Italia la Magistratura non funziona, e’ che essa e’ TUTT’ ALTRO CHE INDIPENDENTE, checche’ al riguardo beceri la nostra Costituzione. Nei giorni scorsi qualcuno ci informava di come la carriera di un magistrato fosse stata bloccata per aver osato indagare su un grosso personaggio: questo e’ sempre accaduto (tranne Tangentopoli, sulla quale avrei parecchie cose da dire).
Non tutti i magistrati si chiamano De Magistris o Woodcock (guarda caso, un cognome anglosassone); i piu’ fanno (italianamente) come Clementina Forleo: coda fra le gambe e in riga.
Abbiamo appena stabilito che, dal nostro punto di vista, la Costituzione NON TUTELA I MAGISTRATI. Frank Mistretta (sara’ mica un “nick” di Berlusconi?) ritiene invece che siano troppo tutelati.
Personalmente non ho dubbi, e mi muoverei senza remore; a chi dubbi invece nutre, do’ un consiglio: NON PERMETTETE DI TOCCARE LA COSTITUZIONE, finche’ non sarete sicurissimi di aver capito COME essa va toccata. Quando avrete, come me, la SICUREZZA di come essa vada modificata (cioe’ esattamente al contrario di quel che dice Mr. B.) ci muoveremo; allora, e soltanto allora, ci muoveremo per modificarla; nel frattempo, finche’ avrete anche il benche’ minimo dubbio, GIU’ LE MANI DALLA COSTITUZIONE: non facciamoci raggirare come nel 1993.
Nel frattempo, carissima, vedi anche tu se l’ argomento di questa non sia per caso qualcosa che sta a cuore anche a te.
Ciao.
http://servizi.radicalparty.org/freshinstall/cameraspese/tutte (date uno sguardo subito prima che oscurino la pagina)
I CONTI SEGRETI DELLA CAMERA DEI DEPUTATI – Nell’esame della “manovra dei sacrifici”, che si terrà a Montecitorio, mi piacerebbe che a proposito dei “tagli significativi” applicati da Tremonti, Antonio Di Pietro e l’IdV sollevasse la questione dei conti della Camera dei Deputati vigenti alla data del 1 gennaio 2010:
previsione di spesa per il 2010 (collaborazioni, contratti, consulenze etc) di oltre 138 “MILIONI”
L’esigenza più grande che i nostri “Deputati” sentono è quella delle locazioni e degli oneri condominiali, per cui gli italiani pagano 54,42milioni di euro in un anno, 46milioni dei quali vanno a un unico fornitore: la Milano 90 srl (chi sono i soci di tale società?)
Per quanto riguarda l’argomento auto e moto i nostri parlamentari hanno un’esigenza talmente forte, che ci costa 1milione e 600mila euro. A questa cifra vanno aggiunti i costi del noleggio di auto a lungo termine (conducente compreso) per 220mila euro, 110mila euro per carburanti e lubrificanti e di nuovo 21mila euro per la manutenzione dei dissuasori: ci viene spontaneo ricordare che le nostre forze dell’ordine spesso non hanno carburante per uscire in servizio
Poi non è ben chiaro se oltre a legiferare Montecitorio esercita anche attività di ristorazione: tra mense e ristoranti a Montecitorio se ne vanno tutti gli anni 7milioni e mezzo di euro di cui 150mila per il catering e 70mila per la fornitura di macchine da caffè e materiali a perdere. (Speriamo che dentro Montecitorio si organizzino anche pranzi per i poveri)
Ma cosa spendono gli Onorevoli di Montecitorio ?
cavatelli al salmone fresco e zucchine (3,60 euro)
gnocchi di patate al pomodoro e basilico (3 euro)
pescato del giorno (4,20 euro)
e infine a una “scelta di dolci” (1,80 euro)
Il tutto per 9 euro, centesimo più, centesimo meno (l’anno scorso mi pare)
Peccato che quel pranzo sia costato alle casse della Camera dieci volte di più.
Altre “spesucce”:
abbonamenti a notiziari giornalistici euro 1,819,416.90
trasmissioni televisive destinate ai deputati euro 216,000.00
servizio monitoraggio trasmissioni radio televisive euro 115,566.00
servizi fotografici euro 307,992.00
monitoraggio qualità servizi euro 126,000.00
servizi medici ed infermieristici euro 960,000.00
fornitura cancelleria, carta fotocopie, taglierine, ecc… euro 810,000.00
Di Pietro, che dici…diamo un taglio ?
Se siamo arrivati al punto di, forse, non più ritorno è perchè ci siamo dilettati più sull’ironia che alla doverosa reazione di difesa dei nostri diritti……………………..
e le furberie dove le metti ?
Mors tua vita mea è la parola d’ordine che impera anche nei reparti più infernali delle fabbriche più infernali.Far la spia e denigrare il collega di sventura è lo stile odierno ovunque.
La vigliaccheria poi ? Non la consideri ?
E il servilismo ?
E le parentele ?
E l’amicizia vera o millantata con i potenti ?
Tutte cose da mafiosi no ?!
Allora non è meglio che il fallimento arrivi presto ?
Alemno potremo guardarci in faccia,dirci quel che c’è da dirsi e,se necessario,menarci per poi andare ognuno per la strada propria
MAF*IA..?
BERLUSCONI,..MARCEGAGLIA,..ELKAN,..MARCHIONNE,..CISL,..UGIL,..UIL..FIAT..(Fabbrica IITALIANA Automobili Torino),..siamo ancora in Italia..in..EUROPA..con la COSTITUZIONE Italiana..Le LEGGI ITALIANE..l’EUROPA..la Legislazione Europea..o siamo già..fuori dall’Europa?..con..Le CORPORAZIONI SINDACALI.?.IL DITTAT*ORE..BERLUSCONI?..e..i..suoi..TIRAPIEDI..?
..La CGIL..per Pomigliano..ha chiesto il rispetto delle Leggi.. i t a l i a n e ..e dello Statuto dei Lavoratori..i t a l i a n i.. e ha dato il massimo della disponibilità, nel rispetto delle norme contrattuali in vigore..Leggi Italiani ed Europee e quan’altro..per asasicurare all’Italia e agli Italiani il lavoro della FIAT..italiana..col massimo della produttività possibile..i t a l i a n a..già..contrattuale!
La POLONIA..europea anch’essa, ..per il momento..non ci interessa!
La MARCEGAGLIA..si scandalizza..!
BERLUSCONI..anche..!
La TRIADE CORPORATIVA sindacale..insoege..!
Gli ITALIANI..anche..!
LA CIG..già pagata..grida vendetta..!
I NAPOLETANI..caricano i..TRIC..TRAC..i..mortaretti..!
e..tanto per ..cambiare..a differenza DELLA MERKEL..( berlusconi consenziente e complice..) NAPOLITANO..dorme e..TACE..!
LE LEGGI..italiane..?..M E R* D A ..!
DI PIETRO..protesta..!
BERSANI..sorride..!
Benede*tto XVI..prega..!
luigi75
Amici di IDV,
mi intendo un poco di lavoro, di industria, di economia e sono molto preoccupato per come si mette la nostra economia in mano a questi IMPUNITI .
ma oggi mi chiedo circa Pomigliano e la Fiat: dove si è nascosto il PD? perchè non ssi sente una voce forte con spiegazioni e consigli? Eppure dispone sempre dei SOLONI che si occupano di alta finanza e soprattutto alta politica.
Dove si è rintanato il grande parruccone, ovvero Dalema?
VERGOGNA!
E poi si lamentano che la gente non li vota.
I NAPOLETANI..caricano i..TRIC..TRAC..i..mortaretti..!
……infatti non hanno altri problemi…e non solo loro.
Fra i problemi più grossi c’è,appunto,il napoletano principi…sulla carta !
LE PENSIONI E I BENEFIT DEGLI EX SENATORI -
Nell’esame della “manovra dei sacrifici”, che si terrà a Montecitorio, mi piacerebbe che a proposito dei “tagli significativi” applicati da Tremonti, Antonio Di Pietro e l’IdV sollevasse la questione di personaggi che, dopo aver esercitato il ruolo di Senatore della Repubblica per un paio d’anni e poco più sono in attesa di ricevere una “congrua” pensione e godono ancora di benefit quali treno di prima classe gratis, voli etc.
E qualcuno di tali “ex Senatori” è pure della Lega !
Non ti pare Di Pietro che tali pensioni siano inique e che comunque vadano congelate in attesa di una loro revisione ?
Non ti pare Di Pietro che tali pensioni siano inique
VERO,sono inique,anzi da ladri professionali.
ma il problema mica è quello.
Gli evasori vanno presi,ingabbiati,si sequestri tutto e si riporti in cassa e poi si tengano in galera a vita all’isola del diavolo(guiana francese),affittata per l’occasione;con silvio naturalemnte.
In alternativa…sempre alla … francese…………..costa anche meno !
In un sito politico non si dovrebbe parlare di calcio, anche perche’ i diretti interessati (i calciatori) hanno cose piu’ importanti a cui pensare. Pero’ sono italiano e quindi una considerazione sulla Nazionale la vorrei fare.
Secondo me abbiamo due fuoriclasse (uno piu’ alto e piu’ giovane, l’altro decisamente piu’ basso e meno giovane) che non sono stati utilizzati dal CT. CT che e’ una persona comunque in gamba, sia perche’ 4 anni fa’ quando era in vantaggio faceva entrare altri attaccanti, smentendo molti CT che lo avevano preceduto, sia perche’ ieri, sotto di 1, era autenticamente calmo.
Con il gruppo che abbiamo e i due fuoriclasse avremmo potuto vincere agevolmente.
La prova dei fatti portera’ a scartare chi non merita di stare nel gruppo.
Come si chiama il portiere inglese che, puo’ succedere a tutti, ha beccato quel gol strano dagli USA?
Vi confesso e mi confesso che sto cercando di smettere di scrivere su questo sito politico, anche perche’ la politica non ha mai fatto per me.
Non riesco a fare tagli netti, per cui se dovessi ricascarci (qualche zampata sulla giustizia me la concederete) chiedo perdono sin da ora.
ma oggi mi chiedo circa Pomigliano e la Fiat: dove si è nascosto il PD….
il PD,convinciti,è come il pdl.
Pomigliano,convinciti,va chiuso.
Pomigliano,lo sanno tutti,non serve ed è solo un’altra cosa propagandistica sia del pdl che del sindacato che del pd.
Gli errori del passato si pagano,e,in quel passato,ricordo tanti operai inneggiare ai sindacalisti falsi,agli imprenditori bancarottieri e anche a silvietto.
Ora pagare il conto please!
http://servizi.radicalparty.org/freshinstall/cameraspese/tutte (date uno sguardo subito prima che oscurino la pagina)
I CONTI SEGRETI DELLA CAMERA DEI DEPUTATI – Nell’esame della “manovra dei sacrifici”, che si terrà a Montecitorio, mi piacerebbe che a proposito dei “tagli significativi” applicati da Tremonti, Antonio Di Pietro e l’IdV sollevasse la questione dei conti della Camera dei Deputati vigenti alla data del 1 gennaio 2010:
previsione di spesa per il 2010 (collaborazioni, contratti, consulenze etc) di oltre 138 “MILIONI”
L’esigenza più grande che i nostri “Deputati” sentono è quella delle locazioni e degli oneri condominiali, per cui gli italiani pagano 54,42milioni di euro in un anno, 46milioni dei quali vanno a un unico fornitore: la Milano 90 srl (chi sono i soci di tale società?)
Per quanto riguarda l’argomento auto e moto i nostri parlamentari hanno un’esigenza talmente forte, che ci costa 1milione e 600mila euro. A questa cifra vanno aggiunti i costi del noleggio di auto a lungo termine (conducente compreso) per 220mila euro, 110mila euro per carburanti e lubrificanti e di nuovo 21mila euro per la manutenzione dei dissuasori: ci viene spontaneo ricordare che le nostre forze dell’ordine spesso non hanno carburante per uscire in servizio
Poi non è ben chiaro se oltre a legiferare Montecitorio esercita anche attività di ristorazione: tra mense e ristoranti a Montecitorio se ne vanno tutti gli anni 7milioni e mezzo di euro di cui 150mila per il catering e 70mila per la fornitura di macchine da caffè e materiali a perdere. (Speriamo che dentro Montecitorio si organizzino anche pranzi per i poveri)
Ma cosa spendono gli Onorevoli di Montecitorio ?
cavatelli al salmone fresco e zucchine (3,60 euro)
gnocchi di patate al pomodoro e basilico (3 euro)
pescato del giorno (4,20 euro)
e infine a una “scelta di dolci” (1,80 euro)
Il tutto per 9 euro, centesimo più, centesimo meno (l’anno scorso mi pare)
Peccato che quel pranzo sia costato alle casse della Camera dieci volte di più.
Altre “spesucce”:
abbonamenti a notiziari giornalistici euro 1,819,416.90
trasmissioni televisive destinate ai deputati euro 216,000.00
servizio monitoraggio trasmissioni radio televisive euro 115,566.00
servizi fotografici euro 307,992.00
monitoraggio qualità servizi euro 126,000.00
servizi medici ed infermieristici euro 960,000.00
fornitura cancelleria, carta fotocopie, taglierine, ecc… euro 810,000.00
Di Pietro, che dici…diamo un taglio ?
SECONDO ME E’ IL PDL CHE RINGRAZIA LA MAFIA.
Postato da: salvatore | 11.06.10 19:44
————————————–
Un PD “lava” l’ altro, e tutt’ e due si fregano i soldi pubblici, con l’ aiuto della mafia.
Il bello e’ che c’e’ anche qualcuno di noi a ringraziare (com’ e’ la madre dei cretini?)
sempre incinta…….
tutto ebbe inizio quando la mandria italiota iniziò a votare craxi bettino.
Da ladri dilettanti,i politici divennero dei professionisti.
Un trio criminale:regan,tatcher,craxi convinse il mondo che rubare si poteve e si doveva !
I sionisti iniziarono subito la loro opera.
Solo che,altrove,alla fine,il popolicchio capì e li caccio(meno i sionisti che sono come la gramigna e senza diserbante…..)mentre la mandria no;non capì e non capisce…
IN VISTA DEL FALLIMENTO per ridurne gli effetti………..
L’italietta andrebbe sciolta consensualmente.
Primo.sciogliere lo stato ed affidare tutto alle regioni(ognun per se)
Secondo:verificare,sempre a carico delle regioni,i propri confini.
Terzo:verificare se esistono volontà aggregative.
Quarto:referendum regionali senza quorum sull’approvazione dello status regionale scaturito e sulle eventuali aggregazioni.
Quinto:referendum sulla ricostituzione dello stato italia in forma confederata o federata non prima di cinque anni in modo che anche l’italiota più deficiente possa capire di che si tratta.
Sesto.dare la possibilità a chi vuole di aderire a stati diversi a chi lo voglia,parlo di situazioni tipo Tirolo e Trieste.
Enzo LUZI | 15.06.10 09:23
I Mericani che sono dei Maestri in fatto di “affari” dicono che gli “affari si fanno in due”. So long.
P.S. Chissà che fine ha fatto Felice! Ho l’imprssione che si sia INDIGNATO per davvero!
..SIAMO..RINASTI..in..TRE..!
TRE BRIGANTI, TRE SOMARI..e..tre..COMPARI..
…sulla starda di GIRGENTI( Agrigento.Patria di Angiolino..!)
L’ARROGANZA..e..l’IGNORANZA..non hanno PARI..!
LA MANOVRA..economica..o ..la..giustizia..!
INTERCETTAZIONI..O..morte..!
iL delinquente..( e uno 1)è STRETTO..STRTTISSIMO..GIA’..INTERCETTATO E..DA INDAGARE,,E..PER QUESTO..tiene,,^prescia!^..fretta..!
e..preso per la ..PAL*LE..grida per il gran dolore..!Anngiolino..( e due 2) da Girgenti..incalza..” LA GIUSTIZIA..due CSM..la separazione delle CARRIERE..!
e..NAPOLITANO..( e tre..3)..TACE..!
Ma che ..SCHIFO..!
FINI..(1)al momento..sembra solo..CASINI..è impegnato a..PONTIFICARE..!
D’Alema (2)..è interessatissimo alle intercettazioni..con..Fassino..!
Benedetto XVI..anche..!
tralascio il resto della lista..^ E’ LUNGHISSIMA..!
Gianni LETTA..(3)A N S I M A..!
..MA..SE..ANDASSERO..TUTTI..E..UNA VOLTA PER TUTTE..A..caga*re..!!?
..e..una ..NAUSEA..continua..!
..magistrati..compresi..!
LUIGI75
DESTINIAMO L’OTTO PER MILLE ALLA SCUOLA PUBBLICA! SUBITO!!!
la situazione creatasi, o meglio aggravatasi negli ultimi tempi, è figlia di una sconsiderata escalation verso i privilegi di una ristretta casta, veerso la salvaguardia di posizioni di potere intoccabili, di provvedimenti-beffa come quello della scomparsa only di 5 province, di spese matte per opere che si vedranno chissà se e quando (vedi ponte sullo stretto), di una gestione della spesa pubblica a dir poco scaqndalosa…..
A quando una supertassa sulle eccedenze di tfr
di oltre 200.000 euro? A quando l’abrogazione di compensi ridicoli per i parlamentrari come quella del rimborso spese taxi praticamente inutilizzata?
A quando una supertassa per proprietari di panfili o di due o tre case? A quando una maggiore trasparenza e oculatezza nella gestione della spesa pubblica improduttiva?……
COSE DI UNA GRAVITA’ INAUDITA (© Tony John Deere) da Repubblica.it:
“PESCARA – “Sesso telefonico sulle linee della Regione”, “uffici dell’ente trasformati in alcova”, “amanti stipendiate come consulenti della giunta”, viaggi di piacere in alberghi a cinque stelle con i soldi pubblici. E l’imprenditore della sanità Vincenzo Angelini che “pagava tangenti”. Tutto questo mentre “la regione sprofondava nel debito sanitario”. “Funzionava così, con Ottaviano Del Turco governatore dell’Abruzzo… “. Questo racconta il procuratore della Repubblica di Pescara Nicola Trifuoggi, quando prende la parola per la requisitoria durante l’udienza preliminare per la Sanitopoli abruzzese.
—-
MENZOGNE (© Papi di Arcore e Papa di Roma, “detti culo&camicia”)! Menzognera quindi la pubblicità TV che va in onda sul tardi ed afferma che al 52% degli italiani sopra i 40 anni “non tira” e consiglia di andare dal medico della mutua!
—-
CONSIGLIO: NON ANDATE DAL MEDICO! Vi darà degli antidepressivi che siccome non servono ad un quazzo e tanto meno al qazzo, in qualche modo le industrie farmaceutiche li devono sbolognare, se no che cavolo di “mercato” è?
Postato da: CLAUDIO MAZZOCCOLI | 15.06.10 08:38 |
Mi spiace per questa caduta di tono, ma primo ho scritto che da quando ho inviato la spiegazione che qui ho inviato a te ad Antonio non è più tornato sull’argomento, cosas ben diversa dal dire che sta zitto perché glielo detto io (cosa incredibile solo supporlo), evidentemente ci ha riflettuto o sta riflettendo.
In quanto a:
“TU VUOI METTERE SUL LASTRICO LA POVERA GENTE. SOLO PERCHE’ NON HAI CAPITO IL MECCANISMO DELLA EVASIONE. ”
Credo che sia completamente inutile risponderti, perché personalmente è dal 1996 che mi “sveno” con R. R. ecc, per l’esatto contrario, credo anche mettendo a repentaglio la mia incolumità, visto che da solo sono andato a mettere il naso in un oceano di miliardi (senza nessuna associazione o comitato dietro).
Ora alla tua osservazione giusta:
“LE NOSTRE SPESE, SE DOCUMENTATE, DIVENTANO IL REDITO DI QUALCUN ALTRO. I SISTEMI DEL MINISTERO DELLE FINANZE, E TE LO DICE UNO CHE CI HA LAVORATO, POSSONO INCROCIARE E RICOSTRUIRE LA STORIA DI TUTTI… ”
Non capisco perché non lo vuoi fare con la detrazione dell’I.V.A. che per quanto si vuole ottenere è identico, solo con la differenza che ti ho spiegato con la mail precedente. Comunque lo scrivo nuovamente, se tu hai un reddito di 20.000 euro potrai scaricare col tuo metodo (tutto), appunto per tale cifra, se un altro ha un reddito di 200.000 detrarrà per tale importo, se uno ha un reddito di 2.000.000 di euro potrà detrarre col tuo metodo tale cifra. TU ED I TUOI “COLLEGHI” DELL’ART. 53 Cost. “Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.
Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.”
Siete sicuri che con questo metodo avete risposto pienamente a tale precetto???
Sicuramente permettereste di capitalizzare senza pagare le dovute tasse che dite di voler far pagare, ed è evidente che per chi ha 20.000 sono 4.000.000; per chi 200.000 sono …., per chi 2.000.000 sono ………
Quindi quelli accorti come te cosa “””risparmierebbero””” con gli acquisti che fanno.
Credo che non ci sia altro da dire, se tu hai preso un box per il tuo utilizzo credo, hai capitalizzato poco, quello con 2.000.000 capitalizzerebbe tantissimo senza pagare le tasse.
Figurati appunto per gli attuali evasori, questo sistema sarebbe una manna come lo scudo fiscale!
E poi ti/vi sfugge un particolare scaricando tutto, oltre ad essere ingiusto per i motivi su esposti,
SEG
Postato da: CLAUDIO MAZZOCCOLI | 15.06.10 08:38 |
SEGUE:
E poi ti/vi sfugge un particolare scaricando tutto, oltre ad essere ingiusto per i motivi su esposti, non ci sarebbero più sufficienti entrate nelle casse dello Stato.
Comunque è la solita storia, uno entra nel blog di Di pietro per propagandare la Lega o la riforma della Costituzione, l’altro entra per propagandare il movimento di Grillo, l’altro quello dei Grillino, se poi c’è qualche contraddizione iniziano gli insulti??????????????
Saluti.
G.V.
p.s. fatti spiegare che se porti in detrazione l’I.V.A. ottieni veramente quello che recita l’art. 53
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Se siamo arrivati al punto di, forse, non più ritorno è perchè ci siamo dilettati più sull’ironia che alla doverosa reazione di difesa dei nostri diritti……………………..
e le furberie dove le metti ?
Mors tua vita mea è la parola d’ordine che impera anche nei reparti più infernali delle fabbriche più infernali.Far la spia e denigrare il collega di sventura è lo stile odierno ovunque.
La vigliaccheria poi ? Non la consideri ?
E il servilismo ?
E le parentele ?
E l’amicizia vera o millantata con i potenti ?
Tutte cose da mafiosi no ?!
Allora non è meglio che il fallimento arrivi presto ?
Alemno potremo guardarci in faccia,dirci quel che c’è da dirsi e,se necessario,menarci per poi andare ognuno per la strada propria
Postato da: Leandro Renzi | 15.06.10 09:05
_____________________________-
Caro Leandro,
ogni cosa che hai aggiunto è esatta. Ma offre troppi alibi a chi vuole addossare sempre agli altri la responsabilità. E così non si va da nessuna parte. Mi ripeto: vogliamo finalmente assumerci la responsabilità del nostro Paese e difendere, senza se e senza ma, i nostri diritti? QUANDO? Eccomi.
Giovanna
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
MAFIA..!
BERLUSCONI…MARCEGAGLIA..MARCHIONNE e …ELKAN..in nome e per conto dell’avvocato e del furbetto luca cordero..di..M….!
Avranno la gravissima responsabilità..di scatenare..una gravissima..controversia sindacale..giudiziaria e internazionale.
E..cerrtamente..non la fermerà Massimo D’alema e Luca Cordero..che..hanno trovato in EPIFANI..PANE per i loro DENTI..!
Non si può..ancora in perfetto stile BERLUSCONIANO..^FOTTERSENE^ di tutte le LEGGI in VIGORE.
Non si può pensare di riportare il mondo del lavoro al 1967!
Non si pjuò..contrattare un modello esclusivamente..^polacco^..in..Italia..!
Non si può ricattaRE CON UNA azienda..FINANZIATA DA ANNI ed ANNI dai SOLDI della CIG e degli ITALIANI..TUTTI..
.
NAPOLITANO è un IRRESPONSABILE a lasciar correre e consentire che ..si INSOLENTISCA..l’ITALIA..!
Intervenire troppo tardi,,equivale ad assumersi la responsabilità di qualsiasi atto..INCONSULTO..!
..ALITALIA..docet..LADRI!
Chi non si guadagna da vivere..e..NAPOLITANO non si sta guadagnando da vivere..non può nemmeno capire cosa significhi essere senza o perdere il LAVORO..!
Il TERRORISMO..ha sempre un INNESCO..oltre che una ragione ..politica e storica..
E..adesso..arrestateci..TUTTI..per lesa maestà!
Il PRESIDENTE del nostro..STIVALE..!
luigi75
ANATEMA, SIA ANATEMA SU VOI TUTTI!
Invece di pensare a chi NON ARRIVA ALLA III SETTIMANA DEL MESE, state a menarvela parlando del solito STERCO DI SATANA!
ANATEMA, ma anche (© Walter Veltroni), AFFANCULO!
Diabolico Padre Amorth
Postato da: Enzo LUZI | 15.06.10 07:52 |
La legge elettorale in vigore è:
Legge 21 dicembre 2005, n. 270
” Modifiche alle norme per l’elezione della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica ”
pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 303 del 30 dicembre 2005 – Supplemento ordinario n. 213
leonardo salvemini | 15.06.10 10:09
La situazione è grave ma non è seria!
ROMA (Ansa)- Debito pubblico a livelli record: ad aprile si è attestato a 1.812,790 miliardi di euro, il livello assoluto più alto mai raggiunto. Lo comunica la Banca d’Italia. Entrate in calo nei primi quattro mesi del 2010: le entrate tributarie da gennaio a aprile 2010 si sono attestate a 104,7 miliardi di euro in calo di 2 miliardi in valore assoluto e dell’1,8%.
Ad aprile il debito pubblico ha quindi registrato il quarto aumento consecutivo. Rispetto ai 1.797,7 miliardi di marzo, il debito ad aprile è cresciuto dello 0,8%. Rispetto invece alla fine del 2009, il debito è salito del 2,9%. Il precedente record, in valore assoluto, era stato toccato ad ottobre 2009, quando il debito si era attestato a quota 1.802,264 miliardi. E’ da ricordare che il dato sul debito, diffuso oggi dalla Banca d’Italia, è quello sul valore assoluto, non valido ai fini del Patto di Stabilità europeo che considera invece il debito in rapporto al prodotto interno lordo.
Il calo dell’1,8% delle entrate tributarie nei primi quattro mesi del 2010 è in rapporto all’analogo periodo del 2009. Nel solo mese di aprile le entrate tributarie – comunica la Banca d’Italia nel supplemento al Bollettino statistico dedicato alla Finanza pubblica – si sono attestate invece a 25,122 miliardi di euro in calo del 2,5% rispetto ad aprile dell’anno precedente.
————————————————
Nonostante lo scudo fiscale,le entrate tributarie
sono in calo, lo scempio del Paese che sta
attuando questo governo è senza precedenti,
ed è prodromico al crack finale dell’Italia..
è solo questione di tempo..oppure lo sgoverno
metterà in agenda una manovra fiscale bis..
quella appena fatta, nonostante abbia
ottenuto plausi o consensi dall’Europa, è
insufficiente a coprire una voragine di tali
proporzioni.
Buona giornata al blog..nonostante tutto.
Quindi lei Di Pietro su Pomigliano sta con la CGIL che con la sua intransigenza radicale rischia di far chiudere lo stabilimento e mandare a casa gli operai…..forse non si è reso conto che oggi per essere competitivi e far concorrenza ai paesi dell’est e a quelli asiatici la necessità purtroppo è quella di abbattere i costi del lavoro..in italia sono tra i più alti al mondo…sono le regole del mercato e chi è fuori dal mercato non lavora…la smetta quindi di agitare tutte le bandiere di ogni colore pur di dare contro berlusconi…..per combattere berlusconi è meglio essere credibili…non esserlo si fa solo il suo gioco! saluti!
Postato da: Giuseppe Vitali | 15.06.10 10:24 |
————————————————-
Ti verrà l’ulcera Giuseppe!
Ciao
Non tutti i magistrati si chiamano De Magistris o Woodcock (guarda caso, un cognome anglosassone); i piu’ fanno (italianamente) come Clementina Forleo: coda fra e in riga.
Enzo Luzi
? ? ? ? ? ? ?
Se “La “gutta” scava la lapide (e la fossa!), non sai come duole con la gotta il pede.
Postato da: Iperuricemia | 14.06.10 18:51
—————————————–
E che dolor se la gotta arriva al cervello!
Non per te ma per chi legge.
http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=6930001dd04b5f8a
GUARDATE QUI E CAPIRETE MOLTE COSE…DI QUELLO CHE SUCCEDE IN ITALIA
.forse non si è reso conto che oggi per essere competitivi e far concorrenza ai paesi dell’est e a quelli asiatici la necessità purtroppo è quella di abbattere i costi del lavoro..in italia sono tra i più alti al mondo
Postato da: marco aurelio | 15.06.10 10:40 |
Parliamo di soldi, invece che di principi.
Il sistema proposto da Fiat a Pomigliano ridurrà del 10 – 15% il costo del lavoro. Oggi, a Pomigliano, il costo del lavoro sul prodotto è circa l’8% del costo totale.
Quindi si risparmierà l’1,2% del costo complessivo.
Lo sconto che fa un concessionario qualunque è circa il 10% del prezzo finale, che è maggiorato del 25% rispetto al suo acquisto.
I costi di garanzia di una vettura Fiat sono il 10% del costo della vettura, più del doppio della concorrenza più qualificata.
L’utile atteso del business è il 4%.
Dal 1948 la VW non ha chiuso un solo stabilimento in Germania. Per la forte immagine di marca la casa tedesca ha un premium prize del 10% sulle Fiat.
X Iperuricemico
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Ah dimenticavo!
La gotta è curabile,
l’idiozia no.
Postato da: due conti | 15.06.10 11:04
i due conti falli fare a Marchionne che di solito non usa il pallottoliere….ciao!
AlbaKiara | 15.06.10 10:56
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La gotta al cervello? Ma cosa c’entra il dismetabolismo di competenza reumatologica con la neurofisiopatologia?
Ovviamente non c’entra il classico bel nulla! Ma io non te lo spiego! Chiedi a Leoluca Orlando Cascio che con quel cervello da glande che si ritrova sicuramente queste cose le sa, ohibò!
Clinico Ortostatico deficentopatico.
ma lascia perdere e occupati di cose serie e soprattutto firmati:vigliaccone !
AlbaKiara | 15.06.10 11:12
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Non sta bene autocitarsi! Si legga Liala invece di dire cavolate da mane a sera sul blog! O si metta a cucinare l’ossobuco alla milanese… e mi raccomando la gremolata! D’accordo, è un po’ difficile preparare un buon ossobuco alla milanese, come afferma lo stesso Pellegrino Artusi; ma se si impegna, come in questo momento sta facendo la mia compagna, vedrà che le riesce: se non al top, almeno mangiabile!
assumerci la responsabilità del nostro Paese e difendere………………………..
proprio per assumersi le responsabilità va disviso,come ha poca importanza,ma ognuno paghi ed incassi del suo.
In quanto al paese cosa volete più difendere ?
Non lo fa più nemmeno il suo presidente…..
forse non si è reso conto che oggi per essere competitivi e far concorrenza ai paesi dell’est e a quelli asiatici la necessità purtroppo è quella di abbattere i costi del lavoro..in italia sono tra i più alti al mondo…sono le regole del mercato e chi è fuori dal mercato non lavora…la smetta quindi di agitare tutte le bandiere di ogni colore pur di dare contro berlusconi…..per combattere berlusconi è meglio essere credibili…non esserlo si fa solo il suo gioco! saluti!
Postato da: marco aurelio | 15.06.10 10:40 |
#@e tu..marcaurè..credi di averlo capito e di essertene reso conto?
Il COSTO lavoro..dal 1968 non è più una variabile ^indipendente!..e..deve..rimanere..tale.!
L’orario di lavoro è quello che è e deve rimanere tale..con tutta la elasticità..possibile ..e consentita.( elasticità..NON..é..PRECARIETA’..!
La sua resa ..la sua produttivitò , può essere implementata ,..accresciuta , con investimenti e organizzazione del lavoro.
L’organizzazione del lavoro deve tenere conto di ammbiente e..salute!
Al di fuori..caro..marcaurè..ve la raccontate e ve la suonate..TU..BERLUSCONI..la .-.MARCEGAGLA e..ELKAN..!
POI..si parla anche di..POLITICA…SOCIALE..e..quant’altro!
L’avv. giovanni..senatore a vita..in senato..dchiarò il costo orario del lavoro italiano^effettivo^ il pià BASSO..!
..e se fosse più alto per altri motivi..quelli di pomigliano,l comprano il pane ..con quello che mettono in tasca..!
a..marcaurè..ma QUANTO TI PAGANO..per dire..fregnacce..!
Si parte da €uro..ora e si arriva..a..PRODOTTO..ora..!
CIVILMENTE..poi..si può contrattare..ORARI..elastici..campagne..produttive..periodi di stanca,periodi di consegna.periodi di vacanza,recuperi..PREMI..assenteismo.vacche grasse..vacche magre…ma..nelle..LEGGI con le regole sindacali dello STATUTO..ancora in vigore..fino a prova contraria.
..me lo ha confermato..al..telefono..T.TREU!
non alla ..BERLUSCONI..!
Fasso tutto..mi..!
..E..CHE..CAZ*ZO..!
LUIGI75
credi di averlo capito e di essertene reso conto?
certo che ha capito.ha capito benissimo,ma con la mente da sfruttatore,profittatore e forse anche pdusionista.
Non consideratele certa gentaglia sporca nell’animo
AlbaKiara | 15.06.10 11:12
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Quello che scrivi tu, Clinico Ortostatico e Iperuricemia è
MOOOLTO PITTORESCO!
P.S. E sta Rivoluzione mooolto violentesca e sanguinesca la famo o no? C’è un tal Leandro che la vuol fare a tutti i costi: accontentatelo! Io non partecipo in quanto devo andare dal barbiere. Sarà per un’altra Rivoluzione. Ce se legge e ce se scrive.
Enrico.
perché siamo diventati impermeabili a qualsiasi nequizia, fosse politica, criminale, finanziaria, o persino causata da Madre Natura? Non si sa.
Ho esaurito le teorie.
p.s. qualcuno ha qualche altra teoria?
Postato da: Anna Mignogna | 11.06.10 22:46
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Cara Anna, il fatto e’ semplice: siamo delusi e disorientati, o meglio consapevoli del fatto che SAREBBERO TUTTI DA IMPICCARE (politicamente parlando).
Non abbiamo nella nostra tradizione culturale la capacita’ di superare il nostro ego, per cercare una soluzione insieme. Proprio in queste ore un individuo, che il piu’ delle volte si firma con mille “nick” diversi, al fine di crearsi un artificioso consenso agli occhi dei “bloggers”, investe le sue energie nell’ unico, discutibile intento di screditarmi personalmente. Sto cercando di non rispondergli piu’, nella speranza che i “bloggers” sappiano effettivamente leggere.
Con questi presupposti, cioe’ a causa di individui di tale genere, non c’ e’ nessuna possibilita’ di affrontare i gravissimi problemi che abbiamo, quali una Costituzione che non riesce piu’ a difendere nessuno, ne’ a essere difesa (concretamente) da nessuno.
Avremmo bisogno di saperci confrontare su questi temi, ma siamo dei nani, e l’ unica cosa che riusciamo a fare e’ tentare individualmente di ingraziarci il signorotto di turno, perche’ ci lanci almeno gli avanzi del suo pasto, mentre i nostri vicini muoiono di fame.
coda fra e in riga
? ? ? ? ? ? ?
Postato da: maria isolata | 15.06.10 10:48
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Se vai a ben vedere, chissa’ quante “toppe” mi sono sfuggite.
Certo che questa e’ abbastanza grossa. Scusatemi: mi sembra comunque chiaro cosa avrei voluto scrivere.
Leandro Renzi | 15.06.10 11:33 |
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Mi chiamo Mario Rossi e sono di Roma.
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Come vedi ora non sono più un “vigliaccone”… che fa rima con “rivoluzione”: quella che farai con Leandro Renzi… ma devi dimostrarmi “inconfutabilmente” che Leandro Renzi è in effetti Leandro Renzi.
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Ed ora parlo di cose serie: poco fa ho fatto la cacca ed ora vado a farmi un caffè. Bai.
Anna Mignogna | 11.06.10 22:46
Non preoccuparti più di tanto. Certe cose accadono quando gli Imperi cominciano a crollare. L’Italia naturalmente dà sempre il peggio! Ma informati per benino su cosa succede nelle altre nazioni dell’Occidente Cristiano, a cominciare dagli USA (e getta), naturalmente!
Padre Natura
P.S. Scusa per il “Padre”: non sono maschilista, ma io Dio Natura (© Spinoza) non sono né maschio né femmina, né buono né cattivo, né bianco né nero… e tutti i “né…né” che ti pare. Insomma, sono neutro… ma se in una lingua non c’è il neutro, si usa il maschile.
P.P.S. Naturalmente NON fidarti di quello che dicono i “giornali ufficiali”… cerca e usa il tuo fiuto. Ciao.
Invito tutti coloro che postano nel blog a biasimare questo tipo di comportamento.
Postato da: tenente parker | 11.06.10 22:51
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Da una parte apprezzo coloro che usano il loro vero nome, dall’ altra capisco che in Italia questo possa essere, nei tempi attuali, un lusso che non tutti sentono di potersi permettere.
A mio avviso, e gia’ l’ ho scritto, sarebbe gia’ molto se lo “staff” garantisse che ogni indirizzo e-mail fosse associato a un solo “nome” (o “nick”): si eviterebbero fenomeni “pirotecnici”, come quelli di chi, in due giorni, si e’ “firmato” in almeno quattro modi diversi.
Bisogna capire quanto lo “staff” vuole che sia credibile il “blog” (basterebbe una tabella a indice a chiave unica, con indice secondario a chiave pure unica).
Staff: questo “blog” vuole essere una cosa seria, o solo un’ arena di fango per le risse dei meno intelligenti?
Postato da: Enzo LUZI | 15.06.10 07:52 |
“Ho volutamente (per “pietas romana”, che non ha molto in comune con la pieta’ cattolica) tralasciato di ricordare l’ autore di questo inserto.
Wikipedia, come troppo spesso le accade, sbaglia; non quando definisce Calderoli PRINCIPALE autore di questa legge, ma quando dice che con tale legge si e’ votato nel 2008.”
NON CREDE, DATO LA SITUAZIONE, CHE DOVREBBE RIVOLGERE LA PIETA’ A SE STESSO.
NELL’INTERVENTO CHE LEI AVEVA FATTO PARLAVA DI LEGGE ELETTORALE ATTUALE, VERO? ALLORA LE RISULTA CHE QUELLA FATTA DA CALDEROLI E’ STATA CANCELLATA?
SE POI LEI SI RIFERISCE A QUALCOSA DI SPECIFICO ALL’INTERNO DELLA LEGGE ELETTORALE LO SPECIFICHI SE NO SI CAPISCE DA SOLO (FORSE) SIG. ANALISTA. PERCHE’ L’ATTUALE, APPUNTO, PORTA IN SE ANCHE LA “PORCELLUM”
E ALLORA COSA C’ERA DI SBAGLIATO IN QUELLO CHE AVEVO SCRITTO? COME AL SOLITO LEI FA UN GIRO DI MAIL CON UN SACCO DI PAROLE CERCANDO DI DIMOSTRARE UNA LOGICA CHE NON HA.
la situazione creatasi, o meglio aggravatasi, negli ultimi tempi è figlia di una sconsiderata escalation di provvedimenti-beffa come quello della soppressione di only 5 provincette, di spese matte per opere che si vedranno chissà se e quando (vedi ponte sullo stretto) senza nessuna urgenza, di una gestione della spesa pubblica a dir poco scandalosa….
A quando una supertassa sui tfr al di sopra dei 180-200 milioni di euro, a quando l’abrogazione di privilegi meschini, come il rimborso spese taxi a chi si serve già delle auto blu, a quando una supertassa per proprietari di panfili, di seconde e terze case, a quando una maggiore trasparenza e oculatezza nella gestione della spesa improduttiva?……
Postato da: lewisaugel75/34 | 15.06.10 11:38
A Luigiii….che c.azzo c’entra berlusconi…forse non hai capito il senso del mio post….se dico che oggi ci sono paesi come la cina komunista che ha centinaia di milioni di schiavi che lavorano 24 ore su 24 per pochi euro e senza diritti sindacali e che producono beni che costano la metà dei nostri quale sarebbero le tue conclusioni? ti appelli alla nostra costituzione che lìItagghia è fondata sul lavoro? la mia conclusione è che con la demagogia cigiellina potremmo tutti a metterci a produrre delle pippe…ammesso che queste abbiano un buon mercato…ma i cinesi le produrrebbero a metà prezzo!
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Non lo fa più nemmeno il suo presidente…..
Postato da: Leandro Renzi | 15.06.10 11:36
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A maggior ragione dobbiamo farlo noi, non credi? Comunque sia non è con l’amarezza e la sfiducia che si vincono le guerre. Non hai scritto che dobbiamo prenderli a pedate? E allora? Io ci sono. Cagionevole di salute ma CI SONO!
Giovanna
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Enzo LUZI | 15.06.10 12:16
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Non credo abbia senso quello che dici per il semplice fatto che non ha senso un Blog. Forse l’ho già detto: il blog non è che un commento che fa l’autore ad una notizia. Commentare un commento non mi sembra utile, anzi lo trovo stupido! A meno che il commentatore non si trovi in disaccordo totale o parziale con quanto afferma l’autore del commento. E allora, quando ciò accade si viene subito mandati a quel paese da qualcuno. Se non accade si finisce per ripetere a iosa gli stessi concetti, semplici o complessi che siano. Per non dire che spesso il blog divents una chat pubblica. Io di solito scrivo sul blog di Zucconi, sempre con lo stesso nick. Zucconi sa precisamente chi sono, dove abito e sa pure il mio numero di telefono in quanto gli ho scritto in privato. Nonostante ciò mi lascia scrivere tutto quello che mi pare: sia cavolate enormi, sia riflessioni in cui “castigo ridendo mores”, sia cose “serie”, a volta in tema, a volta fuori tema. Lo stesso vale per molti altri “veterani” del blog. C’è però una sostanziale differenza fra questo e quel blog: Zucconi i post li legge tutti o quasi (e quando c’è qualcuno che “trolleggia” un po’ troppo lo sbatte fuori) e spesso risponde… non sono sicuro che i dirigenti dell’IDV facciano altrettanto. Ma ciò è comprensibile in quanto per mestiere non fanno i giornalisti e credo non abbiano tanto tempo da dedicare al computer. Questo vale per tutti i blog di partito. Se poi i post li legge lo staff e fa una cernita che propone all’interessato, è pregato di rispondere a questo post (lo staff!) e spiegarmi i criteri usati. Per me è ora di pranzo. Buon appetito a tutti, simpatici e simpatiche o meno.
Tu Jane, io Nicola.
P.S. Sarebbe meglio: “Tema: A tutta forza verso il default —> Svolgimento… [Bene, Nicola, 6+]
AGGIUNTA E PRECISAZIONE
Postato da: Leandro Renzi | 12.06.10 00:43
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Cosi’ come lo proponi, mi sembra inaccettabile; sai pero’ che sono federalista convinto, per cui lo prendo volentieri come base per una discussione.
Cominciamo; limitando il voto ai residenti da trenta anni, escludi anche tutti i giovani: e’ proprio quello che vuoi? Io sarei piu’ “morbido” (sono ormai noto “cerchiobottista”…)
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@ LEANDRO RENZI post h 09:11
”Gli evasori vanno presi,ingabbiati,si sequestri tutto e si riporti in cassa e poi si tengano in galera a vita all’isola del diavolo(guiana francese),affittata per l’occasione;con silvio naturalemnte.” (Renzi)
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BRAVO RENZI ! E se vuoi prendere gli EVASORI dove devi andare?Al SUD o al NORD ?Se arriveremo al DEFAULT come scrive Tonino,la responsabilità sarà unicamente di QUESTO GOVERNO NORDISTA (Lega + Pdl) che protegge e favorisce l’evasione dei suoi elettori ‘imprenditoricoraggiosiebrianzoli”.TU che parli di LEGALITA’ e RICCHEZZA al NORD,leggi con attenzione la notizia che segue.
”MILANO, 14 giu. (Adnkronos) – E’ di 58 persone denunciate e 4,5 MILIONI di EURO nascosti al fisco il bilancio dell’operazione della guardia di finanza di Como che ha permesso di scoprire un giro di FATTURE FALSE emesse da DUE SOCIETA’ BRIANZOLE, sconosciute all’erario, per attestare rilievi geologici o ricerche di mercato in Mongolia.
” L’indagine degli uomini della compagnia delle Fiamme Gialle di Erba, durata quasi due anni, ha permesso cosi’ di smascherare le due societa’ che garantivano FALSE FATTURE a PICCOLI e MEDI IMPRENDITORI, operanti in varie PROVINCE LOMBARDE e PIEMONTESI ”.
http://www.adnkronos.com/IGN/Regioni/Lombardia/False-fatture-per-ricerche-in-Mongolia-Gdf-scopre-evasione-da-45-milioni_539636870.html
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4MILIONI e MEZZO di EVASIONE ACCERTATA ! Questa volta li hanno beccati,MA,a quanto corrisponde il SOMMERSO ?
VOGLIO una LEGA di CENTRO-SUD che mi liberi da questi NOVELLI PREDONI BARBARI!
La vocazione dei BARBARI era il SACCHEGGIO.Seppelliranno l’ITALIA.Non senza prima averle succhiato l’ULTIMA GOCCIA di sangue. Dal SANNIO con FURORE.
MAFIA!”
“senza diritti sindacali e che producono alla metà dei nostri quale sarebbero le tue conclusioni? ti appelli alla nostra costituzione che lìItagghia è fondata sul lavoro? la mia conclusione è che con la demagogia cigiellina potremmo tutti a metterci a produrre delle pippe..ammesso che queste abbiano un buon mercato…ma i cinesi le produrrebbero a metà prezzo!
marco aurelio | 15.06.10 12:49 |
@ a marcaurè..
è accaduto quello che temevo..!
..te sei perso..nun ci hai capito..gnente..!
BERLUSCONI..c’entra ..eccome..!
I SINDACATI..gli altri..li ha comprati..LUI..li ha pagati..LUI..frorse in..rubli..ma li ha pagati..LUI..
La sua EMMA ..^come si suol dire..^ fa la gnorri per non pagare il dazio e..ci abbagna..il PANE!
..capito mi hai ..?
Quando..nel caso in cui..qualora accadesse che..insomma..la P38..ecc…ricordati di OGGI e di ciò che fai finta di non capire.!
A ciascuno il suo..scriveva L.Sciascia..
Al LADRI le RAPINE..alle..guardie..prendere i LADRI..!
..nei paesi..normali..!
In Italia..o fanno il PPREMIER o la premiere dame..in confindustria..!
..dopo ..montezemolo che cercava DI SALVARE LA FACCIA ,..LA MARCEGAGLI A , CON I SUOI PROCESSI E PENDENZE LEGALI.ha deciso di .fare la CHIOCCIA col GALLO BERLUSCONI..!
Troppo tardi..però..il suo gallo..non è più in grado di fecondare le sue uova..avvizzite.!
..sono prossimi..al tribunale..entrambi..e..la CGIL..non assumerà la loro difesa..nemmeno..d’ufficio..!
NAPOLITANO?dorme!
luigi75
A proposito dei mondiali…l’altra sera un mio conoscente m’ha detto che ai tempi del pci molti comunisti italioti tifavano contro L’italia e ce l’avevano con chi sventolava la bandiera italiana perchè per loro chi sventolava la bandiera italiana era un “fassista”……..di contro però facevano il tifo per l’URSS perchè per loro era la nazionale dei lavoratori…..ne più nè meno di ciò che succede oggi con la lega che tifa contro l’italia e sventola la bandiera della padagnia….tradizionalmente il cretinismo è l’oppio degli itaglioti!
E’ questa generale mancanza di MATURITA’ CIVICA che risulta fatale alla nostra Democrazia e alla nostra stessa Costituzione. E’ questa la gravissima lacuna Costituzionale che necessita di essere prontamente colmata.
Questa deve essere la nostra assoluta priorita’!
Postato da: jb Mirabile-caruso | 12.06.10 10:56
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Premesso che sono pressoche’ integralmente daccordo, anche nei presupposti che ti portano a questa drammatica considerazione (e secondo me te lo aspettavi gia’), quanti modi conosci, per insegnare a un bambino a andare in bicicletta, oltre quello di infilargliene una sotto il sederino e farlo andare, sperando che non si sbucci troppo le ginocchia?
Per il bambino, l’ alternativa alla bicicletta puo’ essere l’ auto di famiglia; per un popolo, l’ alternativa alla crescita civile e’ l’ estinzione della sua cultura (quello dove ci stanno portando Berlusconi, la mafia e il Vaticano, tutti insieme appassionatamente).
Quello su cui non sono daccordo e’ che qualcUNO rilasci un’ attestato di maturita’ agli altri: potrebbe essere la porta per lo schiavismo.
Spero, almeno da quelli del tuo livello, in proposte costruttive (su altri ho ormai perduto ogni speranza).
tifavano contro L’italia e ce l’avevano con chi sventolava la bandiera italiana perchè per loro chi sventolava la bandiera italiana era un “fassista”……..di contro però facevano il tifo per l’URSS perchè per loro era la nazionale dei lavoratori…..ne più nè meno di ciò che succede oggi con la lega che tifa contro l’italia e sventola la bandiera della padagnia….tradizionalmente il cretinismo è l’oppio degli itaglioti!
Postato da: marco aurelio | 15.06.10 13:16 |
@..a..marcaurè..
ma quanto te PAGANO per scrivere ste..FREGNACCE..!
luigi75
PERCHE’ L’ATTUALE, APPUNTO, PORTA IN SE ANCHE LA “PORCELLUM”
Postato da: . . | 15.06.10 12:18 |
La legge elettorale attuale è il “porcellum”, ovvero la legge 21 dicembre 2005, n. 270 (dal titolo “Modifiche al sistema di elezione della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica”) già applicata nelle elezioni politiche del 2006.
E leggetemi!
Postato da: gazzetta ufficiale | 15.06.10 10:34 |
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”@..a..marcaurè..
ma quanto te PAGANO per scrivere ste..FREGNACCE..!” luigi 75
Niente. E’ VOLONTARIATO.’Onlus no profit’
Postato da: Giuseppe Vitali | 15.06.10 10:24 |
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Ti verrà l’ulcera Giuseppe!
Ciao
Postato da: AlbaKiara | 15.06.10 10:48
Cara Alba,
purtroppo il nome Giuseppe è molto diffuso; oltre me, altri hanno postato con lo stesso nick; io sono quello dei tre somari, dell’ulcera (che non ho, almeno per adesso) e che non posterà più.
Ho fatto questo strappo, per evitarti di prendere abbagli.
Un caro saluto.
Giuseppe.
PS: Se dovessi cambiare idea, cosa improbabile, mi firmerò Giuseppe il somaro.
Ma Di Pietro come spera di diventare un partito importante con questo modo di fare?
Postato da: Frank Mistretta – Leeds | 12.06.10 16:44
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Nella vita si possono avere criteri di scelta diversi.
C’ e’ chi decide di fare qualcosa, perche’ ritiene che cosi’ otterra’ un utile personale.
C’ e’ chi decide di fare qualcosa, semplicemente perche’ ritiene sia LA COSA GIUSTA.
Mi meraviglia che tu, che ti atteggi a anglosassone, faccia una domanda del genere.
Per la cronaca, io sono entrato in IDV perche’ penso CHE ADP STIA SBAGLIANDO (abbastanza in buona fede).
Postato da: gazzetta ufficiale | 15.06.10 13:23 |
Guarda che l’avevo messa io con copia ed incolla la legge “Porcellum” in risposta all’analista, quindi lo so.
Ho aggiunto quelle righe per farlo riflettere, magari smorzando i toni riesce a capire cosa scrive.
Comunque molte grazie per l’intervento.
p.s. almeno adesso dovrà fare i suoi soliti giri di parole con altre persone.
MAFIA..!
In Italia..il..LAVORO..non..manca!
..ARRESTARE e PROCESSARE..BERLUSCONI..!
” ” MARCEGAGLIA..!
” ” BERTOLASO..!
” ” G. L E T T A ..!
” ” C. S C A J O L A
” ” A. MATTEOLI !
” ” M. D’ALEMA..!
” ” P. FASSINO..!
PENSIONARE… NAPOLITANO
” BERSANI !
” FINOCCHIARO !
” VELTRONI..!
” FRANCESCHINI!
” KOSSIGA..!
” ANDREOTTI..!
” C. RUINI..!
…….il LAVORO..NON MANCA..!
Giuseppe,
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Il tono era dialettico, non polemico,
non voglio cimentarmi nella disqusizione tecnica, ma siamo d’accordo sul fatto che l’evasore totale e’ una invenzione del politico, uno spauracchio che viene messo li’ per dire alla gente. Affidatevi a me che so come fare..
Cio’ detto, caro Giuseppe, continui ad ignorare quello che si trova NELL’ARTICOLO 53 che, si badi bene, non è nella mia capacità di interpretazione, ma neanche nella tua.
Fra l’altro mi hai detto di guardare nell’archivio a destra, ma a destra del Blog ? Vedo solo il link alle proposte di idv e non ci vado se no mi metto sincereamente a ridere..
Ora veniamo, se vuoi, alle cose di fatto. Non possiamo mica inventarci l’articolo come ci pare.
Nel 1947, quando fu licenziato l’articolo 53, l’Italia era un ammasso di macerie. Non c’era quindi alcuna ricchezza da tassare, ma al massimo il PIANO MARSHALL e la RICOSTRUZIONE.
Nel 1971 fu fatta la LEGGE DELEGA 825/71. E quella dice ESATTAMENTE QUELLO CHE STO DICENDO DA GIORNI, MESI, etc….
La legge 825/71 fornisce la MODALITA’ DI DETERMINAZIONE DELLA CAPACITA’ CONTRIBUTIVA SECONDO IL METODO ANALITICO-SISTEMATICO-DEDUTTIVO, e dice che le SPESE VANNO DEDOTTE NELL’EFFETTIVO IMPORTO. SULLA 825/71 trovi anche IL MODO DI COMPILAZIONE DELLA DENUNZIA DI TIPO COSTITUZIONALE.
Infine, questa legge, che compare oggi al fianco dell’ARTICOLO 53 nei manuali di costituzione.
Allora forza ARTICOLO 53. !!!!
Postato da: Enzo LUZI | 15.06.10 13:45 |
“Per la cronaca, io sono entrato in IDV perche’ penso CHE ADP STIA SBAGLIANDO (abbastanza in buona fede).”
INCREDIBILE, QUESTO E’ IL CLONE DEL CAVALIERE!
La legge elettorale attuale è il “porcellum”, ovvero la legge 21 dicembre 2005, n. 270
Postato da: gazzetta ufficiale | 15.06.10 13:23
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Egregia Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana,
in materia, dovresti essere la fonte piu’ attendibile, pero’ ….
Come mai nel 2006 furono eletti in parlamento i vari “sinistri” e “ultradestri”, mentre nel 2008, pur essendosi candidati, rimasero tutti fuori (e i loro “rimborsi elettorali” andarono ai “5″)?
Da qualche parte, dentro di te, quasi sicuramente tra la fine inverno e l’ inizio primavera 2008 c’ e’ la risposta, ma tu l’ hai dimenticata.
Alzheimer anche per te?
Postato da: lewisaugel75/34 | 15.06.10 13:21
Ma senti un pò che cazz.o mi tocca sentire..da uno che posta fregnacce a ripetizione da mane a sera non c’è male……vai luigi non ti fermare se no perdi il filo….
Jonathan Swift sono io
Postato da: Mario Ricca | 12.06.10 19:25
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Quando Jonathan Swift fu attaccato da qualcuno che non ne aveva capito l’ ironia, ero tentato di intervenire.
Poi mi sono detto che qualche scimmia parlamentare potrebbe prendere realmente in considerazione quello che hai suggerito.
Mario, quanto siamo messi male!
A proposito di gotte, sciatiche, lapidi ecc.
Vi siete mai chiesti perchè la goccia scava la pietra e non avviene il contrario? No?
Ve lo dico io:
La roccia, presuntuosa e forte della sua durezza, sottovaluta la goccia; resta lì immobile convinta che niente possa scalfirla.
L’acqua invece, quando viene attaccata dalla pietra, si sposta, la lascia passare e dopo ritorna tranquilla al suo posto.
Morale: presunzione = autodistruzione.
Tenetene conto.
Postato da: STEFANIA | 15.06.10 09:44 | Segnala commento inappropriato
..SIAMO..RINASTI..in..TRE..!
TRE BRIGANTI, TRE SOMARI..e..tre..COMPARI..
…sulla starda di GIRGENTI( Agrigento.Patria di Angiolino..!)
L’ARROGANZA..e..l’IGNORANZA..non hanno PARI..!
LA MANOVRA..economica..o ..la..giustizia..!
INTERCETTAZIONI..O..morte..!
iL delinquente..( e uno 1)è STRETTO..STRTTISSIMO..GIA’..INTERCETTATO E..DA INDAGARE,,E..PER QUESTO..tiene,,^prescia!^..fretta..!
e..preso per la ..PAL*LE..grida per il gran dolore..!Anngiolino..( e due 2) da Girgenti..incalza..” LA GIUSTIZIA..due CSM..la separazione delle CARRIERE..!
e..NAPOLITANO..( e tre..3)..TACE..!
Ma che ..SCHIFO..!
FINI..(1)al momento..sembra solo..CASINI..è impegnato a..PONTIFICARE..!
D’Alema (2)..è interessatissimo alle intercettazioni..con..Fassino..!
Benedetto XVI..anche..!
tralascio il resto della lista..^ E’ LUNGHISSIMA..!
Gianni LETTA..(3)A N S I M A..!
..MA..SE..ANDASSERO..TUTTI..E..UNA VOLTA PER TUTTE..A..caga*re..!!?
..e..una ..NAUSEA..continua..!
..magistrati..compresi..!
LUIGI75
Postato da: lewisaugel75/34 | 15.06.10 09:39
La presidenza del Consiglio chiederà intanto di costituirsi parte civile per danno all’immagine al processo che si è aperto stamani a Firenze per l’appalto della scuola Marescialli deicarabinieri, filone toscano dell’inchiesta sui Grandi eventi. Lo ha detto l’avvocato dello stato, Massimo Giannuzzi. Gli imputati sono Balducci, De Santis e l’avvocato Guido Cerruti.
L’udienza è stata subito rinviata a giovedì. La presidente del collegio, Elisabetta Improta, ha preso atto della sua incompatibilità per aver svolto funzioni di gip, sostituendo il gip Rosario Lupo e firmando alcuni atti, nei mesi passati, relativi allo stesso procedimento. Il processo riprenderà con un nuovo collegio giudicante.
«Fra gli imputati ci sono funzionari che erano in servizio presso il dipartimento dello Sviluppo, della presidenza del Consiglio. Se i reati saranno accertati questa vicenda lede l’immagine dell’amministrazione», ha detto Giannuzzi. «Il danno attualmente non è quantificato – ha spiegato l’avvocato – ma riguarderebbe l’immagine della presidenza del Consiglio. Per costituirsi parte civile serve l’autorizzazione della presidenza del Consiglio. In genere questi atti li firma Letta. Stavolta è stato firmato da Berlusconi».
E’ incredibile. Fanno finta che non sapevano niente. LADRI!!!!!!!
Credo che anche Maria Rosa sarà d’accordo con me.
Postato da: AlbaKiara | 12.06.10 20:15
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Avendo avuto ripetutamente occasione di vedere emerite teste di ca…pra messe nei posti chiave, con lautissime retribuzioni e con la speranza CHE NON FACESSERO NIENTE (l’ alternativa era che prendessero iniziative e facessero danni, anche gravi), sono daccordo anche io.
Non pero’ su permessi retribuiti per guardare una partita di calcio: non esageriamo.
Ciao Alba, ciao maria rosa.
P.S. Credo che alcune di quelle teste di ca…pra (di origine PD) infestino attualmente il “blog”.
Postato da: Giuseppe Vitali | 15.06.10 10:24 |
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Ti verrà l’ulcera Giuseppe!
Ciao
Postato da: AlbaKiara | 15.06.10 10:48
Cara Alba,
purtroppo il nome Giuseppe è molto diffuso; oltre me, altri hanno postato con lo stesso nick; io sono quello dei tre somari, dell’ulcera (che non ho, almeno per adesso) e che non posterà più ( a meno che espressamente chiamato per agire, anziché solo parlare).
Ho fatto questo strappo, per evitarti di prendere abbagli.
Un caro saluto.
Giuseppe.
p.s. Ho il difetto di essere molto sintetica quando scrivo.Se incappo in ciò che tu ritieni un erore fai bene a farmelo notare.
Postato da: Anna Mignogna | 12.06.10 20:39
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Cara e generosa Anna,
come sai, il senso del tuo post era chiaro; io lo avevo compreso e condiviso.
Come sai, pero’, chi si e’ scottato, ha paura del fuoco.
A volte e’ vero che un battito di ali potrebbe innescare un uragano.
Non ti umiliare: non sarebbe giusto.
Sono pero’ daccordo sul fatto che la maggiore positivita’ che da questo “blog” puo’ derivare consiste nell’ aiutarci reciprocamente a migliorare noi stessi.
Un abbraccio.
Postato da: Enzo LUZI | 15.06.10 13:55 |
Alzheimer anche per te? NO PER TE
Da Wikipedia, l’enciclopedia libera.
Le elezioni politiche italiane del 2008 per il rinnovo dei due rami del Parlamento italiano – la Camera dei deputati e il Senato della Repubblica – si tennero domenica 13 e lunedì 14 aprile a seguito dello scioglimento anticipato delle Camere avvenuto il 6 febbraio 2008. Le elezioni vennero vinte dalla coalizione composta da Il Popolo della Libertà, Lega Nord e Movimento per l’Autonomia, che ottenne la maggioranza relativa dei voti e, in base alla vigente legge elettorale del 2005, la maggioranza assoluta degli eletti.
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Soglia di sbarramento
In materia elettorale, si intende per soglia di sbarramento un livello minimo di voti per ottenere seggi in un’assemblea elettiva. È utilizzato per limitare l’eccessiva frammentazione del quadro politico nell’ambito di un sistema elettorale di tipo proporzionale, nonché per favorire l’aggregazione fra forze politiche omogenee. Essa può essere esplicita, ossia opportunamente prevista dalla legislazione elettorale(la legge elettorale del 2005, che reintroduce il proporzionale dopo 12 anni, contempla per l’elezione della Camera tre diverse soglie di sbarramento: Al 4% per i partiti non coalizzati, al 2% per i partiti coalizzati, al 10% per le coalizioni) oppure può essere implicita, attribuibile ossia in base al numero di seggi da assegnare in una circoscrizione. Essa altro non è che il quoziente tra 100 e il suddetto numero di seggi. Più è basso il numero di seggi (denominatore), più è alta la soglia (quoziente).
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2008
Il decreto legge in materia elettorale [modifica]
Francesco Cossiga aveva criticato l’intenzione del governo, già sfiduciato, di emanare il decreto legge
Il Consiglio dei ministri approvò, in due sedute successive – una tenuta il 14 e l’altra il 15 febbraio –, un decreto legge[33] che modificò parzialmente la normativa relativa agli adempimenti elettorali e all’esercizio del diritto di voto all’estero.
Il decreto era composto[26] da 8 articoli. L’articolo 4, in particolare, prevedeva che fossero esonerati dall’obbligo di raccogliere le firme a sostegno delle candidature i partiti politici che fossero rappresentanti in una delle due Camere del parlamento italiano o nel parlamento europeo da almeno due componenti. Proprio questo …..
Digitale, Ue respinge ricorso Mediaset
“Incentivo per decoder è aiuto di Stato”
Mi piacerebbe sentire qualcosa a riguardo dal Fautore (a chiacchiere) del libero mercato, Piduista, nonche Socialista Craxiano di Merda (che dovrebbe stare ingalera) Cicchitto,che l’altro giorno “ragliava” con veemenza, contro la FIAT.
Postato da: Clinico Ortostatico |
15.06.10 11:21
La gotta al cervello? Ma cosa c’entra il dismetabolismo di competenza reumatologica con la neurofisiopatologia?
Ovviamente non c’entra il classico bel nulla! Ma io non te lo spiego! Chiedi a Leoluca Orlando Cascio che con quel cervello da glande che si ritrova sicuramente queste cose le sa, ohibò!
Postato da: Clinico Ortostatico | 15.06.10 11:21 |
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C’entra eccome!
Sindrome di Lesch-Nyhan: malattia recessiva legata all’X. L’enzima HG-PRT ha un’attività inferiore all’1%. Sono presenti sintomi neurologici con tendenza all’automutilazione.
Quindi vede che le “belinate” non le scrivo solo io, ma sono in buona compagnia, (si fa per dire)quanto a Liala, sicuramente sarà la sua compagna che la legge, la quale, alla maniera delle schiave,
mentre Lei scrive fregnacce sul blog, si adopera in cucina per preparare l’ossobuco al
suo “padrone,” proprio come facevano le donne
ai tempi della scrittrice menzionata, ma poichè io fortunatamente non ho “padroni”
continuerò a scrivere sul blog, che Le piaccia o meno caro Clinico..oops..volevo dire CASO CLINICO!
PS: Si astenga dall’alcool..è risaputo che alza il tasso uricemico ed annebbia il pensiero!
Oggi la maggioranza potrebbe ripresentare ancora la proposta Mastella e senza affrontare l’ostruzionismo alla Camera (il Vietnam di Letta). Basta proporla al Senato così come passò alla Camera.
Postato da: non capisco | 13.06.10 00:46
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Premesso che non capisco neanche io, mi viene in mente una cosa.
L’ arabo dice: “quando a sera torni a casa, picchia tua moglie; tu non sai perche’, lei si”. Noi non capiamo perche’ non abbiano semplicemente concluso l’ iter della legge “mastella”, ma se non l’ hanno fatto, un motivo sta’ sicuro che c’ e’.
Noi non sappiamo quale, LORO SI.
E non deve essere un motivo esaltante.
Soglia di sbarramento
Postato da: . . | 15.06.10 14:46
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Sembra proprio che abbia sbagliato io: chino il capo, lo cospargo di cenere e, limitatamente alla vicenda-sbarramento, porgo le mie scuse e ringrazio chi mi ha meglio informato.
Non cambiero’ idea ne’ su Berlusconi, ne’ su Ueltroni; tanto meno sul PD (c/s L)
120 miliardi di evasione fiscale.
E’l'attuale sistema tributario che accerta le varie capacità contributive che determina l’evasione.
Infatti l’attuale sistema( legge 917) tassa i redditi fissi in modo effettivo, cioè, sul 100% del loro importo mentre i redditi indipendenti sono tassati, non in modo effettivo, ma su basi statistiche e determinati in misura irrisoria da studi di settore o da regimi forfetari.
L’articolo 53 della Costituzione nei suoi due commi prevede capacità contributive effettive e progressività del sistema tributario nel suo complesso!
Quindi è chiaro che l’attuale modo di tassazione è anticostituzionale!
Per avere la capacità contributiva effettiva occorre riconoscere che le SPESE EFFETTIVE DI TUTTI, AUTOMATICAMENTE, DIVENTANO
I REDDITI EFFETTIVI DI TUTTI.
Una volta riconosciuto questa equazione vengono meno i redditi forfetari dei lavoratori indipendenti in quanto è tutto trasparente e che è sufficiente che tutto sia dichiarato in denuncia dei redditi e che la tassazione avvenga sull’importo della differenza fra redditi globali,comprensivi di tutti i tipi di rendite, e spese totali comprensive dei tributi(IVA)pagati in modo da dare progressività al sistema tributario nel suo complesso ed a ciascuno la propria capacità contributiva!
Da ricordare che ogni qualvolta acquistiamo beni o servizi diminuisce la nostra capacità contributiva ma si forma ed aumenta quella di chi vende tali prodotti e niente da tassare è perduto!
Torelli Roberto
Postato da: Enzo LUZI | 15.06.10 15:04 |
Sono Felice per Lei, e visto che:
“Sembra proprio che abbia sbagliato io: chino il capo, lo cospargo di cenere e, limitatamente alla vicenda-sbarramento, porgo le mie scuse e ringrazio chi mi ha meglio informato.”
Adesso faccia Lei qualcosa per me, e credo per altri, non parli più del bisogno di ritoccare la Costituzione, almeno se non può farne a meno fino al 2013.
Se anche qui non capisce subito non fa niente, se è in buona fede, si fidi lo capirà più avanti.
p.s. Sa io è da tempo che cerco di “sorreggerLa”
MAFIA..!
BERLUSCONI…MARCEGAGLIA..MARCHIONNE e …ELKAN..in nome e per conto dell’avvocato e del furbetto luca cordero..di..M….!
Avranno la gravissima responsabilità..di scatenare..una gravissima..controversia sindacale..giudiziaria e internazionale.
E..cerrtamente..non la fermerà Massimo D’alema e Luca Cordero..che..hanno trovato in EPIFANI..PANE per i loro DENTI..!
Non si può..ancora in perfetto stile BERLUSCONIANO..^FOTTERSENE^ di tutte le LEGGI in VIGORE.
Non si può pensare di riportare il mondo del lavoro al 1967!
Non si pjuò..contrattare un modello esclusivamente..^polacco^..in..Italia..!
Non si può ricattaRE CON UNA azienda..FINANZIATA DA ANNI ed ANNI dai SOLDI della CIG e degli ITALIANI..TUTTI..
.
NAPOLITANO è un IRRESPONSABILE a lasciar correre e consentire che ..si INSOLENTISCA..l’ITALIA..!
Intervenire troppo tardi,,equivale ad assumersi la responsabilità di qualsiasi atto..INCONSULTO..!
..ALITALIA..docet..LADRI!
Chi non si guadagna da vivere..e..NAPOLITANO non si sta guadagnando da vivere..non può nemmeno capire cosa significhi essere senza o perdere il LAVORO..!
Il TERRORISMO..ha sempre un INNESCO..oltre che una ragione ..politica e storica..
E..adesso..arrestateci..TUTTI..per lesa maestà!
Il PRESIDENTE del nostro..STIVALE..!
luigi75
Postato da: lewisaugel75/34 | 15.06.10 10:31
”@..a..marcaurè..
ma quanto te PAGANO per scrivere ste..FREGNACCE..!” luigi 75
Niente. E’ VOLONTARIATO.’Onlus no profit’
Postato da: Sannita furioso | 15.06.10 13:30
Il tema del mio post è anche ripreso da un articolo sui mondiali di Stefano Benni su Repubblica di qualche giorno fa…vedi un pò che figura di merd.a fa un sannita seppure furioso che regge il moccolo all’amico delirante!saluti!
POMIGLIANO D’ARCO
(ovvero: mannag a maronn ‘e l’arc)
Cosa dovrebbero fare i Lavoratori?
Premessa
Il Sindacato, nasce per difendere i Lavoratori, quindi non per proteggere gli Sfaticati, in molte occasioni, ha fatto entrambe le cose, perdendo quindi di Credibilità.
Pomigliano quando era ALFASUD, era: “carn ‘e purc”, Assenteismo, Furti, danni sul Prodotto, etc. poi le cose sono migliorate, ma è sempre restato lo Stabilimento osservato speciale e non ricordo, può darsi per mia dimenticanza, prese di posizione del Sindacato contro questi spiacevoli (chiamiamolì cosi) eventi.
A parziale supporto della mia tesi, vi chiedo, come mai si parla sempre di Pomigliano e mai di Melfi o Cassino? …che poi visti in un’ottica Mondiale, è come se stessero muro e muro!
Ora la FIAT ha il Coltello dalla Parte del Manico, non è ben salda la presa (del manico), ma può comunque dettare condizioni, ed operai e Sindacati, non sanno che (oggi è la giornata dei luoghi comuni) “pesci pigliare”.
Se mollano, è l’inizio della fine dei Diritti, se non mollano, perdono “Flipp e o panar”, che non è poco, 5.000 posti più l’indotto.
Come se ne esce?
Devono firmare qualcosa che valga solo per Pomigliano, come mi pare che sia, perchè oltre ai FIAT, ci sono quelli dell’Indotto, che non se la passano come i primi.
Gli operai FIAT, così, restituirebbero un po’ di quello che hanno tolto alla Credibilità della Classe Operaia ed il Sindacato pure.
Alle prossime lotte la rivincita!
Cara AlbaKiara,
Se comprendi anche questo sei il massimo:
XXXX – 1614
XXXX – 1923
XXXX – 1868
XXXX – 1077
A presto.
Ma è vero che sono i cittadini che gliel’hanno permesso, così come è vero che ora i cittadini non devono più permetterlo.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Certo… Tonino… “i cittadini non devono più permetterlo”… ammesso che ancora possano!… ma… se possono… .-)))
La Fiat deve agire secondo legge.
E la FIOM fa bene: a costo di perdere il lavoro. Negli anni che furono milioni di operai lottarono per ottenere quello che oggi la FIAT vuol vanificare.
La FIAT ritiene più conveniente fare la “Panda” in Polonia ?
Vada in Polonia a fare la Panda.
Io, di FIAT (le ho sempre avute) non ne comprerò più.
Ho fatto il contratto in questi giorni per una Toyota (la Yaris).
Gli operai possono fare causa alla FIAT.
Ci pensino i sindacati: per l’assistenza legale si può chiedere consiglio a Di Pietro.
Non c’è fretta.
C’è tempo per fare tutto.
E la FIAT…paghi, e se ne vada in Polonia.
Postato da: torelli roberto | 15.06.10 15:05 |
Ma chi ci vuole Pico della Mirandola o Leonardo?
Art. 53 Cost.
sono un “evasore” o un fortunato e ho un guadagno di 2.00.000 all’anno, se posso detrarre tutto comprerò:
2.000.000 / 20.000 (box) = 200 box detraggo tutto e non pago un centesimo di tasse.
Chi costruisce e vende ciò che occorre per edificare questi box alla fine sono quelli che prendono (muratori, operai, ecc.) 15.000 se va bene. Con 15.000 euro non possono fare certo investimenti.
MORALE DOPO DIECI ANNI IO AVRO’ 2000 BOX (UN PATRIMONIO INGENTE) E NON AVRO’ PAGATO UN CENTESIMO DI TASSE.
QUEI POVERI DISGRAZIATI, MURATORI ED OPERAI, SE ANCORA VIVI, SARANNO PIU’ POVERI DI ADESSO.
SE SI PERMETTESSE DI DETRARRE L’I.V.A. SI RAGGIUNGEREBBE LO STESSO SCOPO NON FAVORENDO NESSUNO.
E Marchionne, con quei quattro bamboccioni che ha intorno, non si illuda di spuntarla.
Ci vuole altra stoffa, e modo, che lui non ha.
Certe trattative, nelle mani di Luca Cordero di Montezemolo, si sarebbero già risolte nella reciproca soddisfazione.
Marchionne non è un imprenditore, così come non lo sono i personaggi che lo circondano.
Giuseppe | 15.06.10 14:35
perdona AlbaKiara: usa troppo Google e augura malattie alla gente. Penso porti sfiga e sia pure racchia.
—-
AlbaKiara | 15.06.10 14:49:
vedi sopra. Sta’ a vedere che se ti cito Banfield mi parli di “familismo amorale”, mentre il libro dice anche “altro” che non trovi con Google.
Ho fatto l’associazione Gotta/Cervello, non Iperuricemia/Cervello. Ripeto, “GOTTA” come epifenomeno dell’iperuricemia.
Ed ora puoi andare felicemente a prendertela nel culo, sempre che trovi qualcuno disposto a dartene la goduria, cosa di cui dubito fortemente. Ciuccia e presuntuosa!
N.B. Su Google non trovi che persone intelligentissime come Von Neumann, Alan Turing, Konrad Lorenz ecc. erano iperuricemici ma astemi ad alcool e droghe. (Naturalmente non sai di chi parlo, ma con Google trovi la loro biografia, non certo gli esami ematochimici, t.d.c.!).
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”@..a..marcaurè..
ma quanto te PAGANO per scrivere ste..FREGNACCE..!” luigi 75
Niente. E’ VOLONTARIATO.’Onlus no profit’
Postato da: Sannita furioso | 15.06.10 13:30
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@ MARCO AURELIO post h 15
”Il tema del mio post è anche ripreso da un articolo sui mondiali di Stefano Benni su ……vedi un pò che figura di merd.a fa un sannita seppure furioso che regge il moccolo all’amico delirante!saluti!” marco aurelio
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Hai ragione.Se il’tema’ del tuo post non è una TUA IDEA,ma è stato ripreso da un art.di Benni, la cosa cambia aspetto.Non è più volontariato semplice ma” VOLONTARIATO ‘E MMERDA”.
P.S. Mi piacerebbe avere come amico Luigi 75…ha lo stampo del grande guerriero…TU,invece te la faresti sotto al primo rullo di tamburi.
Postato da: ? ? | 15.06.10 16:05
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Caro sconosciuto, hai detto una cosa inesatta.
Tu parti, come G.V, e come altri, dalla ipotesi “SONO UN EVASORE”.. Parti invece dalla ipotesi “SONO UN CITTADINO” e poi vediamo se il tuo ragionamento sta in piedi.
Nessuno mi ha ancora detto se su tutti i soldi che ho speso in cose che mi servono per la mia vita, e che quindi non ho più, devo ancora pagarci le tasse.
Leggiamo quello che dagli atti della Costituente si estrae ..
Scoca. Onorevoli colleghi, avevo notato che in questo nostro progetto di Costituzione si è trattato di molte cose, e di alcune anche molto analiticamente, mentre viceversa vi era soltanto un accenno alla materia finanziaria, ed ho pensato che una Costituzione, specialmente se discende a certe analisi, non potesse ignorare la sostanza del fenomeno finanziario, il quale è un fenomeno generale, che tocca tutti in misura sempre più notevole. Già lo Statuto albertino conteneva delle disposizioni in proposito. Ricordo particolarmente quelle dell’articolo 25 e dell’articolo 30.
…….
Vi era poi l’articolo 25, il quale diceva: «Essi (cioè i cittadini) contribuiscono indistintamente, nella proporzione dei loro averi, ai carichi dello Stato». Questa norma enunciava il principio della generalità e dell’uniformità dell’imposta, e lo collegava con la regola della proporzionalità dell’imposta stessa. …..
continua…
Dunque la manovra del governo, non solo e’ assurda, ma anche ANTICOSTITUZIONALE. !!
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Se poi consideriamo che più dei tributi diretti rendono i tributi indiretti e questi attuano una progressione a rovescio, in quanto, essendo stabiliti prevalentemente sui consumi, gravano maggiormente sulle classi meno abbienti, si vede come in effetti la distribuzione del carico tributario avvenga non già in senso progressivo e neppure in misura proporzionale, ma in senso regressivo. Il che costituisce una grave ingiustizia sociale, che va eliminata, con una meditata e seria riforma tributaria. Non è questo il momento più opportuno per attuarla, ma credo necessario che si inserisca nella nostra Costituzione, in luogo del principio enunciato dall’articolo 25 del vecchio Statuto, un principio informato a un criterio più democratico, più aderente alla coscienza della solidarietà sociale e più conforme alla evoluzione delle legislazioni più progredite.
La regola della progressività deve essere effettivamente operante; e perciò nella primitiva formulazione dell’articolo aggiuntivo da me proposto avevo detto che il concorso di tutti alle spese pubbliche deve avvenire in modo che l’onere tributario complessivo gravante su ciascuno risulti informato al criterio della progressività. Ciò significa che la progressione applicata ai tributi sul reddito globale o sul patrimonio dev’esser tale da correggere le iniquità derivanti dagli altri tributi, ed in particolare da quelli sui consumi. …
…
“Se poi consideriamo che più dei tributi diretti rendono i tributi indiretti e questi attuano una progressione a rovescio, in quanto, essendo stabiliti prevalentemente sui consumi, gravano maggiormente sulle classi meno abbienti…”
Questo è un punto fondamentale dei Padri Costituenti. I tributi indiretti (IVA ad esempio)., pesano in modo assolutamente inverso alla ricchezza. Quindi chi ci rimette sono le classi meno agiate, In piu’ questo tipo di tassazione era quello regio, dello statuto albertino, superato appunto dalla Costituzione.
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Ma andiamo avanti, dal momento che le parole dei Padri costituenti sono, credo, più chiare di quelle di quasi tutti i politici…
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Naturalmente, con questa enunciazione non vogliamo dire — né lo potremmo — che tutte indistintamente le imposte debbono essere progressive, perché ben sappiamo come ciò sarebbe impossibile o scientificamente errato; perché ben sappiamo che la progressione non si addice alle imposte dirette reali e può trovare solo inadeguata e indiretta applicazione nelle imposte sui consumi e nelle imposte indirette in generale.
Resta tuttavia fermo che il sistema tributario nel complesso deve essere informato al principio della progressività, nel modo concreto che ho chiarito
…
continua il verbale della costituente
Giuseppe | 15.06.10 14:35
perdona AlbaKiara: usa troppo Google e augura malattie alla gente. Penso porti sfiga e sia pure racchia.
Postato da: Clinico Ortostatico | 15.06.10 16:18
Non ti sembra che , oltre ad essere incivile, sei anche puerile ad intrometterti in una conversazione, al fine di fare le tue pessime battute?
Pensaci, se ti riesce.
Ora leggete, per favore. BENE quello che segue, perchè inizia la serie di considerazioni con cui SCOCA, uno dei padri dell’Articolo 53, arriva alla sua formulazione, Ditemi se vi hanno mai detto le cose come stavano.
Da un punto di vista scientifico (se di scientifico c’è qualcosa nella materia finanziaria, o nella scienza delle finanze) si può dimostrare, come è stato dimostrato, che, pur partendo da uno stesso principio, è possibile giungere sia alla regola della proporzionalità che a quella della progressività. Ma, lasciandosi guidare da un sano realismo, non si può negare che una Costituzione la quale, come la nostra, si informa a principî di democrazia e di solidarietà sociale, debba dare la preferenza al principio della progressività. Le dispute dei dotti su questo tema mi hanno lasciato sempre perplesso; non così le osservazioni d’ordine pratico. Ho sempre pensato che chi ha dieci mila lire di reddito e ne paga mille allo Stato, con l’aliquota del 10 per cento, si troverà con 9 mila lire da impiegare per i suoi bisogni privati; mentre chi ne ha centomila, dopo aver pagato l’imposta del 10 per cento in base alla stessa aliquota, si troverà con una disponibilità di 90 mila lire. È ovvio che per pagare l’imposta il primo contribuente sopporta un sacrificio di gran lunga maggiore del secondo, e che sarebbe equo alleggerire l’aggravio del primo e rendere un po’ meno leggero quello del secondo. Si può discutere sulla misura e sui limiti della progressione; non sul principio
Sembra proprio che abbia sbagliato io
Postato da: Enzo LUZI | 15.06.10 15:04 |
Se due che discutono non sono d’accordo può essere che uno, o entrambi, abbiano minorazioni mentali. Nonostante spesso i contendenti siano convinti che questo rappresenti la normalità è l’eventualità meno probabile.
In questo senso le espressioni “io credo che non sia come tu dici” e “hai l’Alzheimer” sono sinonimi.
Ognuno, sulla base della propria formazione e/o gusto, sceglie l’espressione che vuole.
La differenza è nel rispetto che si ritiene di dare a colui con cui si sta discutendo.
Ecco il senso di EQUO e SOLIDALE che emerge da tutta la Costituzione nel suo complesso..
“È ovvio che per pagare l’imposta il primo contribuente sopporta un sacrificio di gran lunga maggiore del secondo, e che sarebbe equo alleggerire l’aggravio del primo e rendere un po’ meno leggero quello del secondo. Si può discutere sulla misura e sui limiti della progressione; non sul principio”….. parole sante.
-Se le ascoltassero i politici che hanno fatto fuori lArticolo 53 introducendo la separazione fra redditi tassati alla fonte, quelli che non possono sfuggire e quelli che invece possono dichiarare in modo forfetario…
-Se le ascoltasserto i politici che hanno fatto fuori la detemrinazione della CAPACITA’ CONTRIBUTIVA attraverso la legge 817/86,
-Se le ascoltassero i politici che ancora oggi VIOLANO LA COSTITUZIONE o proponendo riforme ANTICOSTITUZIONALI, o RINUNCIANDO a lottare per la ATTUAZIONE DELLA COSTITUZIONE.
- Se la ascoltassimo tutti noi CITTADINI e SCENDESSIMO IN PIAZZA A CHIEDERE CIO’ CHE COME ITALIANI CI SPETTA DA DETTATO COSTITUZIONALE, anzichè pensare ad altre cose che dallo sfascio della finanza pubblica derivano, faremmo onore alla NAZIONE e TRIBUTEREMMO LA GIUSTA MEMORIA AI PADRI COSTITUENTI .
OGGI SIAMO UN PAESE DI VINTI, UN PAESE IN CUI I CITTADINI HANNO ABDICATO ALLA POLITICA IL RUOLO DI “SAPERE”. LA POLITICA HA IL RUOLO DI “FARE”. E FARE BENE..
ALLORA RIPRENDIAMOCI LA COSTITUZIONE E COSTRINGIAMOLA POLITICA AD ATTUARLA !!!
Postato da: claudio mazzoccoli | 15.06.10 16:28 |
Caro Claudio,
ho visto ora anche il tuo messaggio oltre quello del Sig. Roberto Torelli in questione, quidi scusami se non ti ho risposto prima.
Siamo d’accordo su tutta una serie di cose tranne come fare emergere l’evasione mi pare, Quindi sarebbe opportuno restringere il campo a questo.
Hai perfettamente d’accordo quando dici che il reddito non dovrebbe essere tassato due volte (questo lo si diceva già nel 1968). Appunto per questo vorrei potare in detrazione l’I.V.A. (tra l’atro gli unici a non poterlo fare sono i lavoratori dipendenti e i pensionati) Imposta Valore Aggiunto, che avranno da aggiungere questi????
In merito alla Legge che citavi, 825/71, immagino tu ti riferissi all’art. 6.
Ora io vorrei tornare all’art. 53, essendo nella Costituzione e quindi Legge fondamentale, che dovrebbe (deve) essere la guida per ogni legge da questo principio diramata, anche se la solidarietà, compresa quella economica, e meglio spiegata all’articolo 2.
Tornando all’evasore, o se preferisci al cittadino fortunato è del tutto evidente che se si permettesse di portare tutto in detrazione verrebbe a mancare il precetto dell’art. 53 e più ancora dell’art. 2.
L’esempio sui box l’ho fatto riferito al tuo esempio personale e credo che non ci sia altro da dire.
Se poi vuoi dire che alcune spese come ad esempio per la casa di abitazione (pertinenza box), si potrebbe detrarle posso essere d’accordo, a meno che non sia un castello, come le visite mediche, ecc. che non portano a capitalizzare ma servono per vivere.
Detrarre tutto porterebbe solamente a favorire chi più ha e può capitalizzare.
Leggete il cuore dell’ARTICOLO 53.
Sfido chiunque a non provare un moto di rabbia nel leggere cosa la Assemblea Costituente aveva preparato nel COMMA I dell’Articolo 53.
Si tenga presente che la stessa formulazione che segue è ripresa dalla legge 825/71, quella che nel 1973 è stata sostituita con la legge 600/73, che face tutt’altro,…… originando il VULNUS che oggi cuba 300.000.000.000 (300 miliardi) di reddito nascosto, con un gettito mancato di 120 miliardi di reddito,.,. 4 manovre !!!!!!
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Non si può negare che il cittadino, prima di essere chiamato a corrispondere una quota parte della sua ricchezza allo Stato, per la soddisfazione dei bisogni pubblici, deve soddisfare i bisogni elementari di vita suoi propri e di coloro ai quali, per obbligo morale e giuridico, deve provvedere. Da ciò discende la necessità della esclusione dei redditi minimi dalla imposizione; minimi che lo Stato ha interesse a tenere sufficientemente elevati, per consentire il miglioramento delle condizioni di vita mdelle classi meno abbienti, che contribuisce al miglioramento morale e fisico delle stesse ed in definitiva anche all’aumento della loro capacità produttiva. Da ciò discende pure che debbono essere tenuti in opportuna considerazione i carichi di famiglia del contribuente. Sono, questi, aspetti caratteristici di quella capacità contributiva, che la formulazione concordata dell’articolo aggiuntivo pone a base dalla imposizione.
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Ringrazio il TENENTE PARKER per aver spiegato a MARCO AURELIO il mio pensiero, è chiaro e fin troppo evidente che non tutti i tifosi della Nazionale siano ITADIOTI, ma!, é altrettanto chiaro ed evidente che molti tifosi SONO ITALDIOTI, Intanto oggi anche Bertolaso sarà interrogato, e, la cricca ancora sfoggia la sua intolleranza alla verità, poi…se vogliamo dire qualcosa sulla Nazionale..allora ti dico che non sempre i capricci di Lippi pagano, il bel gioco è un’altra cosa. Pensandoci bene è un po’ come Berlusconi che fa’ l’offeso e offende, O con me ,o, contro di me,..ma che bel PAESE
Buffon, molto probabilmente non sarà disponibile, guarda un po’! anche il governo non è mai disponibile per NOI.( le combinazioni.!!)
Ad ogni modo, sempre forza azzurri, e..io sono interista! Vi prego niente battute su Moratti , pover’uomo anche lui ha bisogno………!!!!!!!!!!
Battute a parte rimango comunque molto preoccupata , il futuro lo vedo buio e stretto.
CARO ANTONIO, QUANDO CI PROIBIRANNO DI SCRIVERE O DI RACCONTARE LA VERITA’ POTREMO PARLARE IN “SILOUHETTE” (IN CODICE).
BASTERà DIRE “IL CAIMANO” E SI SAPRA’ CHI E’. “IL PROFESSORINO” E’ IL SAPUTELLO DI SONDRIO, IL “CAMUNO” O “CELODURISTA” SAPPIAMO CHI E’, COSì COME LA “TROTA”. L’ “ODONTOTECNICO”… ETC ETC… E PIANO PIANO CONIEREMO TUTTO UN LINGUAGGIO CHE COMUNICA LO STESSO E RACCONTA PARI PARI QUELLO CHE GLI ITALIANI CON UN PO’ DI IMMAGINAZIONE FACILMENTE DECRITTERANNO… UN ABBRACCIO
SPERIAMO BENE..!
Postato da: claudio mazzoccoli | 15.06.10 16:57 |
Claudio,
120.000.000.000 l’ho raccontano a noi, ma sono molto di più.
sono oltre 300.000.000.000. poi nessuno parla dell’I.V.A. che rimane nelle mani di chi non emette fattura o scontrino (fui i primo a scriverne nel 1996) e la chiamano evasione questo è un altro tipo di reato perché sono soldi raccolti per lo Stato.
Naturalmente non sai di chi parlo, ma con Google trovi la loro biografia, non certo gli esami ematochimici, t.d.c.!).
Postato da: Clinico Ortostatico | 15.06.10 16:18
———————————————–
1) Lei può leggere i libri che vuole,
ostentare la cultura che vuole, ma
resterà sempre un caso clinico,
incivile, privo di educazione e di
rispetto verso il prossimo.
2) Quanto ad essere racchia, quello
è tutto da vedere, la sua “bellezza ”
interiore invece è sotto gli occhi di tutti.
Addio, F.D.P.!
Giuseppe | 15.06.10 16:36
—-
Sei un clericofascista! Con gente come te l’Italia (di cui mi frega una mazza!) non potrà che peggiorare! Grazie per l’”infantile”, lo ritengo un complimento: infatti mi diverto come un bambino a leggere le fesserie che molti scrivono!
Clinico Cinico* Ortostatico
*Cinismo (cerca con Google): corrente filosofica di tutto rispetto che ha assunto significato negativo grazie alla demonizzazione praticata, tanto per cambiare, da Santa Madre Chiesa!
P.S. – NON rispondere al messaggio in quanto ho cose migliori e più salutari da fare: andare a prendere un ottimo gelato. Over and out.
Postato da: AlbaKiara | 15.06.10 17:27 |
Cara AlbaKiara,
purtroppo i maleducati affiorano da tutte le parti e anche se sopiti quando a corto di argomenti affiorano.
Io so che sei tutt’altro che racchia.
Telefonami.
MAFIA..!
Gli operai FIAT, così, restituirebbero un po’ di quello che hanno tolto alla Credibilità della Classe Operaia ed il Sindacato pure.
Alle prossime lotte la rivincita!
Postato da: Tom Joad | 15.06.10 15:37 |
Postato da: Neocortex | 15.06.10 16:00 |
Ma è vero che sono i cittadini che gliel’hanno permesso, così come è vero che ora i cittadini non devono più permetterlo.
°°°
Certo… Tonino… “i cittadini non devono più permetterlo”… ammesso che ancora possano!… ma… se possono… .-)))
Postato da: Chip En Sai | 15.06.10 15:38 |
@..carissimi tutti , ..
Il caso FIAT..farà.-.EPOCA..!
ELKAN e MARCHIONNE , faranno rivoltare..( è quanto dire..!) l’avvocato nella fossa..!
NAPOLITANO si pentirà..tardi..di avere ancora dormito..!
BERLUSCONI e MARCEGAGLIA..non hanno capito che..ALITALIA..poteva passare..ma..FIAT..NO..!
Il caso FIAT..farà.-.EPOCA..!
se Napolitano e gli IRRESPONSALI..CAIMANI..lo, faranno degenerasre nelle piazze..altro che..G8 di Genova..!
luigi75
Sono pero’ daccordo sul fatto che la maggiore positivita’ che da questo “blog” puo’ derivare consiste nell’ aiutarci reciprocamente a migliorare noi stessi.
Postato da: Enzo LUZI | 15.06.10 14:38 |
Alleluia!
Un capolavoro di paraculaggine!
@osservatore attento
Citami pure, in giudizio, ma sempre tra virgolette e in corsivo. Tanti cari saluti.
P.S. La cavia scalpita, ripeto, la cavia scalpita. Si è invaghito.
Postato da: G. V. | 15.06.10 17:22 |
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I numeri ballano, ma io ne ho senrito parlare abbastanza bene ed in profondità. Pensatr solo a quanto deve essere il reddito nascosto se solo di GETTITO FISCALE (tasse nette) siamo a 120 miliardi di euro. Pensiamo poi allo spreco, alla nefandezza della corruzione, calcolata in 60 miliardi. Non si finisce piu’.. Eppure i politici “arrivano sempre a fine mese”, cascano sempre in piedi e si ergono pure a taumaturghi..
“Ora ci penso io” .. “Niente piu’ tasse” “Nessuno tocchi il cittadino”. Ma che pensa, Berlusconi, che siamo tutti scemi da RETE 4 ?
-Sappiamo benissimo leggere le bollette e vedere che se aumenta l’importo aumenta l’IVA, se vengono tagliati i trasferimenti agli enti locali, sono bollette che salgono, e con esso l’IVA e le tasse locali.
-Sappiamo benissimo che la BENZINA è gravata da qualcosa come 100 e piu’ tasse e balzelli. -Sappiamo che solo sulla luce paghiamo tasse sulle tasse etc.. per non parlare di CIP 6.
Aiutateci a fare capire agli Italiani prima ed ai Politici poi quali falsità si sparano a proposito della Pressione Fiscale.
La mitica PRESSIONE FISCALE, che tutti pensano siano solo le tasse, è invece il flusso globale di denaro che lo Stato acquisisce. Nessuno dice che essa è come la PORTATA DEL FIUME, quindi funzione certo della acqua presente a monte ma anche della ampiezza dell’alveo.
Cosi’ qui quello che conta è il NUMERO di CONTRIBUENTI, innanzitutto
Io so che sei tutt’altro che racchia.
Telefonami.
Postato da: G. V. | 15.06.10 17:36
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Attends-moi!
Au revoir.
Caro Di Pietro,
in un parlamento che si sposta tutto a destra ed un PD partito Fiat e filopadronale la sua posizione in difesa dei lavoratori e dei loro diritti a Pomigliano ed altrove suscitano la mia ammirazione. Ho provveduto a diffondere la sua posizione in Facebook. Lei sta occupando l’immensa area lasciata scoperta dal PD, l’area del partito del lavoro e dei lavoratori. La lotta contro le intercettazioni è importante ma è anche
importante la lotta per la libertà nelle fabbriche. L’unità è indivisibile! Se si perde nelle fabbriche si perde dappertutto.
Bravo, bravo, bravo ed ancora bravo!!
Pietro Ancona
già sindacalista della CGIL, socialista lombardiano
Hai ragione.Se il’tema’ del tuo post non è una TUA IDEA,ma è stato ripreso da un art.di Benni, la cosa cambia aspetto.Non è più volontariato semplice ma” VOLONTARIATO ‘E MMERDA”.
P.S. Mi piacerebbe avere come amico Luigi 75…ha lo stampo del grande guerriero…TU,invece te la faresti sotto al primo rullo di tamburi.
Postato da: Sannita furioso | 15.06.10 16:18 |
di solito non rispondo alle provocazioni madebbo dirti che non capisci proprio un caxo…ho detto “anche” e ciò presume che la cosa fosse a me già nota…se mai l’articolo di Benni ne è la conferma…va bè che sei un sunnita furioso anche molto presuntuoso e banalmente offensivo e coprofago per giunta visto da come infiori il tuo linguaggio….io la gente come te la ignoro…va pure col tuo amico guerriero buffone!!passo e con te chiudo!
BUFFONE!!!!!!!
Postato da: AlbaKiara | 15.06.10 18:50 |
Postato da: ? ? | 15.06.10 15:37 |
Nous avos une chose en commun regarde.
Je t’attend
La questione Pomigliano è argomento cotto a brodo.
Gli interessi sono stabiliti dal clan delle zone con capoverso Roma ladrona.Il tutto sotto il solito cupolone….MONEY….
Non per caso il buon bocchino gode di ottima reputazione sulla piazza di Pomigliano.
Resta un mistero sul fatto che fiat/alfa venda la tecnologia agli americani (amore a prima vista)restando primitivi sulle nostre terre.
il mercato dell’auto OGGI ,concepito in questa confezione non porta nulla .
Diversificazione e stravolgimento della tecnologia attuale passando dai carburanti a sistemi con brevetti nuovi potrà salvare il mercato dell’auto,oltre al taglio netto dei dirigenti inutili (celebralmente).
Passa parola al marchionne dei cojlonas
Postato da: CLAUDIO MAZZOCCOLI | 15.06.10 08:38 |
Caro Claudio,
ieri mi scrivesti che io volevo: “ TU VUOI METTERE SUL LASTRICO LA POVERA GENTE. SOLO PERCHE’ NON HAI CAPITO IL MECCANISMO DELLA EVASIONE. “, credo tu l’abbia detto in buona fede, ora oltre agli esempi di ieri che continuo a tenere validi ti inserisco anche i conteggi che certamente tu avendo lavorato per il ministero delle finanze potrai confermare.
Se utilizzato il vostro criterio avremmo questa triste realtà:
Gli scaglioni e le aliquote Irpef relative all’anno fiscale 2010
Scaglioni reddito 2010 Aliquota Irpef lordo 2010
da 0 a 15.000 euro 23% 23% del reddito
da 15.000,01 a 28.000 euro 27% 3.450 + 27% sulla parte eccedente i 15.000 euro
da 28.000,01 a 55.000 euro 38% 6.960 + 38% sulla parte eccedente i 28.000 euro
da 55.000,01 a 75.000 euro 41% 17.220 + 41% sulla parte eccedente i 55.000 euro
oltre 75.000 euro 43% 25.420 + 43% sulla parte eccedente i 75.000 euro
Nell’esempio dei box
Per chi ne compra 1 a 20.000 comprensivo di I.V.A.
questo detraendolo avrebbe di ritorno 3.450 + 1.350 = 4.800
Per chi ne compra 10 questo avrebbe di ritorno 2.000.000 25.420 + 53.750 = 79.170
Per chi ne compra 100 questo avrebbe di ritorno 2.000.000 25.420 + 827.750 = 853.170
SECONDO LA VOSTRA IMPOSTAZIONE QUESTI ANDREBBERO A GENERARE ALTRO LAVORO (ED E’ VERO) MA VEDIAMO COME:
Posto 15.000 euro lavoro muratore, ecc. 15.000 X 1 IRPEF = 3.450
Per 10 X 150.000 euro 15.000 X 10 = 3.450 X 10 IRPEF = 34.450
Per 100 X 15.000 15.000 X 100 = 3.450 X 100 IRPEF = 344.500
QUINDI PER CONCLUDERE OLTRE AL GROSSISSIMO VAFORE FATTO O AGLI EVASORI O AI CETI PIU’ ABIENTI AVREMMO QUESTO TRAGICO EFFETTO NELLE CASSE DELLO STATO:
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
QUESTO PARLANDO IPOTETICAMENTE DI 111 BOX, FIGURATI SU TUTTA L’IRPEF INCASSATA DALLO STATO. NON MI SEMBRA PROPRIO UNA BUONA IDEA, A TE????
INVECE FACENDO DETRARRESOLO L’I.V.A. NON AVRESTI QUESTI “PROBLEMI” E FARESTI SCOMPARIRE L?EVASIONE AL CENTESIMO.
Ciao.
Postato da: CLAUDIO MAZZOCCOLI | 15.06.10 08:38 |
Ciao.
G.V.
p.s. il costo di 15.000 non tiene conto del guadagno dell’impresario, spese di urbanizzazione, ecc. se no il conteggio sarebbe ancora più catastrofico
Postato da: AlbaKiara | 15.06.10 18:50 |
Cara AlbaKiara,
Se comprendi anche questo sei il massimo:
XXXX – 1614 = oo???
XXXX – 1923 = ooo??
XXXX – 1868 = ooo??
XXXX – 1077 = oo???
A presto.
Postato da: G. V. | 15.06.10 22:49 |
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La matematica non è mai stata il mio forte..
la geografia però..mi piace..ma anche la storia..
e i personaggi che l’han fatta..sopratutto Camillo Benso..tessitore dell’unità d’Italia..quella che ora vorrebbero fare a pezzi..grande Camillo era di Turin..come la mia amica Amina, che ogni tanto vado a trovare.. o la chiamo..al 011xxx siamo “tutti” vicini di casa, in quanto confinanti..il mio amico M. è di tutt’altra zona.. ci sentiamo via mail..ed ha il mio ok..mi è uscita una quasi rima…mais oui,mon ami..nous avons
beaucoups choses en comun regard, pour parler!
Au bientot alor!
Postato da: AlbaKiara | 16.06.10 09:53 |
Qual’è la cosa ce ci accomuna più di tutto? Se da questa ci togli qualcosa rimangono le cose belle e i numeri buoni.
A presto coscritta.
xxxx — xxxx — xxxx — xxxx–
1614 = 1923 = 1868 = 1077 =
o??? oo?? oo?? o???
Ok AlbaKiara,
puoi procedere.
Postato da: G. V. | 16.06.10 14:41 |
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Che Macchiavellico ingegno,
mi è costato mezza serata!
Cmq operazione tardivamente
riuscita, il seguito via mail
ok?
Ciao VV..!
Postato da: G. V. | 16.06.10 07:42 |
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G.V.
scusa ma non avevo notato post..
Secondo me converrebbe ritrovarsi sul nostro Blog http://articolo53@blogspot.com.
Sul nostro libro FISCO:LA COSTITUZIONE TRADITA facciamo analoghi esempi che dimostrano l’esatto contrario. Se mandi una mail a articolo53@gmail.com possiamo instaurare un colloquio. Lo spazio qui è troppo ridotto.
Vanendo agli esempi, occorre dire alcune cosa
Punto numero 1.—
Attualmente 120.000.000.000 di euro vengono persi ogni anno dalle casse dello stato come minor gettito IRPEF
Punto numero 2.—
Attualmente ogni anno 10.000.000 di Euro vengono persi dalle casse dello stato come minor gettito IVA
Punto numero 3.—
la criminalità organizzata, che si nasconde dietro evazione, elusione, corruzione, già oggi sta beatamente comprando case, box, aziende, etc..
Io ti ho fatto il caso vero del mio BOX. Io sono il firmatario dell’assegno che dal notaio ho registrato per l’acquisto. Quindi il venditore ha indirettamente la prova di come si è procurato quei 25.000 Euro. Se il signore di cui sopra è in grado di dimostrare come ha in mano quei 2.000.000 di euro evita una patrimoniale secca.
Altro punto. Il signore a cui ho dato 25-000 euro mettera’ in circolo i soldi, e quindi altre ricevute arriveranno.
Qunindi, a parte dover rispondere del come ha quei soldi, la persona dovra’ usarli nel sistema. dovra’ pagarci l’ICI e l’IRPEF, etc..
…cont.
Postato da: G. V. | 16.06.10 07:42 |
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Ma vado avanti.. ogni spesa genera una decrescita di capacita’ contributiva da un lato ed una corrispondente analoga crescita di capacita’contributiva dall’alta. La finanza sarebbe oggi in grado di beccare tutti gli evasori totali, perchè le loro tracce esistono. I meccanismi per la indagine patrononiale non sono da escludere,in quanto consentono di mettere a fuoco le situazioni dubbie mentre l’ARTICOLO 53 applicato muove i primi passi, proprio per evitare quelle situazioni a cui ti riferisci..
L’ARTICOLO 53 IMPEDISCE CHE QUESTE COSE AVVENGANO IN FUTUTO.
MA COSA E’ STATO CONSENTITO DAL 1973 IN POI ?
A REGIME, nel momento in cui TUTTO DVIENE TRASPARENTE ED I CITTADINI VENGONO EQUIPARATI DAVANTI ALLA LEGGE, E’ OVVIO CHE IL SISTEMA COSTITUZIONALE E’ DI FATTO CONVENIENTE. PERCHE’ QUELLO CHE OGGI IN PIU’ DEVONO METTERE I LAVORATORI DIPENDENTI, TASSATI FINO ALL’ULTIMO CENTESIMO, LO METTERANNO GLI ALTRI LAVORATORI IN VIRTU’ DEL FATTO CHE NON VI SARANNO PIU’ “REDDITI FINTI” MA CIASCUNO AVRA’ LA DETERMINAZIONE SISTEMATICA DELLA CAPACITA’ CONTRIBUTIVA. HA VOGLIA UN IMPRENDITORE O UN PROFESSIONISTA A DENUNZIARE PERDITE. NEL MOMENTO IN CUI LE SPESE DOCUENTATE DI COLORO CHE HANNO VERSATO SOMME A QUESTI SOGGETTI VERRANNO A FORMARE L’AUMENTO DI CAPACITA’ CONTRIBUTIVA REALE, PASSERA’ LA VOGLIA DI EVADERE.
LO STATO SARA’ RESPONSABILIZZATO NEL FARE INCROCI E CONTROLLI,…
CONTINUA..
Postato da: G. V. | 16.06.10 07:42 |
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Ma vado avanti.. Proprio perchè ho vissuto la cosa dal vivo, conosco le capacità informatiche della Agenzia delle Entrate.
E’ importante che LO STATO venga messo nella necessità di OPERARE BENE E PRESTO, E CON SEVERITA’ IMMEDIATA . Come ? Togliendo l’alibi che tanto “PAGA PANTALONE”, ovvero che c’e’ il LAVORATORE DIPENDENTE CHE PUO’ ESSERE MUNTO A PIACERE.
G.V. lo sai anche tu che abbiamo entrambi ragione.
TU HAI PAURA DI COSA AVVIENE ALL’ISTANTE DI TEMPO ZERO, QUANDO SI COMINCIA A FARE LE COSE PER BENE.
IO HO PAURA SE QIUALCOSA NON AVVIENE.
LA PROVA LA ABBIAMO LAMPANTE NELLA MANOVRA DA 24.000.000.000 DI EURO.. DOVE E’ ANDATA A COLPIRE ? SUI LAVORATORI DIPENDENTI , SUI PIU’ DEBOLI.
CHI HA FATTO SALIRE COSI’ TANTO IL NUMERO DEGLI IMPIEGATI DELLO STATO ? LA POLITICA.. PERCHE ? VOTI.
CHI HA SEMPRE CHIUSO GLI OCCHI SULLA INEFFICIENZA E SULLE SPESE PAZZE ? LA PLITICA . PERCHE ? VOTI.
CHI HA SEMPRE IMPEDITO ALLA AGENZIA DELLE ENTRATE DI FARE SERIAMENTE IL PROPRIO COMPITO ? LA PLITICA . PERCHE ? VOTI.
ORA, SICCOME DAL 1973 SONO I LAVORATORI DIPENDENTI CHE CON LA LORO DEBOLEZZA DOVUTA ALLA MANCATA ATTUAZIONE DELL’ARTICOLO 53 HANNO DATO INCONSCIAMENTE ADITO ALLA POLITICA DI PERPETUATE IL MASSACRO, E’ GIUSTO CHE LA POLITICA RESTI SENZA ALIBI.
LA APPLICAZIONE DELL’ARTICOLO 53 COSTRINGERA’ LO STATO A SFRUTTARE L’IMMANE POTENZA DI CALCOLO DEL FISCO..
FIDATI
Per . G. V. | 16.06.10 07:42 |
————————————–
Dunque, G.V. i tuoi esempi vanno corretti usando il modello globale. Se consideri il singolo, c’e’ chi pagherà di piu’ rispetto a prima, e chi meno. IL MITO DI BERLUSCONI “MENO TASSE PER TUTTI”, è una sonora CAZZATA! Ma non fai un calcolo corretto. Ti convinci solo di quello che pensi.
Il sistema Tributario è un sistema. Come sistema va trattato.
L’Articolo 53, infatti, chiede al SISTEMA TRIBUTARIO DI ESSERE EQUO E SOLIDALE.
“PAGARE TUTTI PER PAGARE SOLO IL DOVUTO ! ” , “CONIUGARE DOVERE CON EQUITA’” , LO CHIEDE LA COSTITUZIONE.
“TENTARE DI PAGARE MENO, O NULLA”, E’ QUELLO CHE OGGI tentano in troppi, NON FIDANDOSI DI UNO STATO CHE AD ALCUNI CONSENTE TUTTO, TANTO SA DI POTER TASSARE I SOLITI FESSI…
S pensi che in questo modo almeno 96 dei 120 miliardi di gettito che oggi non arrivano arriveranno OGNI ANNO NELLE CASSE DELLO STATO,
Il fatto che il denaro, comunque usato, deve generare un flusso trasparente di documenti fiscali.
Sono in questo i cittadini, con l’interesse che avranno NEL DEDURRE, (NON PIU’ SOLO DETRARRE in parte e con percentuali irrisorie come il 19% con franchigia…) FARANNO LA DIFFERENZA. CHE SIA L’IVA E/O QUOTA PARTE DELL’IMPORTO, PER ARRIVARE A REGIME A TUTTO L’ìIMPORTO, E’ UNA COSA DA DECIDERE NEL COME SI ATTUA LA COSA ed in QUANTO TEMPO LA SI MANDA A REGIME.
MA SUL PRINCIPIO DOBBIAMO ESSERE D’ACCORDO, e fare in modo che avvenga.
Postato da: Mazzoccoli Claudio | 16.06.10 20:25 |
Scusami Claudio,
come ti avevo già scritto l’evasione reale è molto di più di quello che dici tu, casualmente è come dicono quasi tutti i politici ora, non è un caso che dicano questo: Questi signori parlano di 120.000.000.000 perché ormai la mia proposta che gira dal lontano 1996 è andata per televisioni, salotti, ecc. come ho più volte scritto anche su questo blog, è stata inviata forse in migliaia di copie, fax, telefonate, mail, ed interventi diretti in trasmissioni televisive.
Ormai il discorso è divulgato, allora, forse (non ho impunità) l’inventarsi i 120.000.000.000 di evasione viene fatto per voler dire che è irrealizzabile il mio metodo (figuriamoci il Vostro), in quanto la raccolta dell’I.V.A. nel 2008 è stata di 118.000.000.000 di euro (Brunetta ha anche risposto a Bruno Vespa (al quale avevo scritto) perché se tu dici di voler recuperare 120.000.000.000 di evasione restituendone 118.000.000.000 è assurdo ovviamente. Anche pochi giorni fa Draghi a parlato di 16% di P.I.L., circa 240.000.000.000 e la corte dei conti circa due mesi fa ha parlato di 50/60.000.000.000 di corruzione, tangenti, ecc. e siccome questi soldi provengono da fondi “neri” = evasione, siamo appunto a oltre 300.000.000.000 che io vado scrivendo ormai da un paio d’anni anche sul blog.
Altra cosa a proposito dei 10.000.000 di I.V.A., fui i primo a scrivere nel 1996 dell’I.V.A. che rimaneva nelle tasche dei commercianti quando vendevano con prezzo esposto (quindi comprensivo di I.V.A.) e non facevano lo scontrino fiscale.
Ancora fui il primo a scrivere sempre nel 1996 della concorrenza sleale tra imprenditori che pagavano le tasse ed imprenditori che non le pagavano, in particolare con gli imprenditori europei (un giorno ti spigherò perché quelli europei, ma sei un ragazzo sveglio e se ci pensi ci arrivi sicuramente da solo.
Anche se c’è da dire che non è vero nemmeno questo infatti l’I.V.A. si può scegliere di restituirla tutta o meglio di portarla in detrazione, sotto ci sono tutti i conteggi.
Negli anni, mano a mano che si diffondeva questo concetto di mettere in conflitto il venditore col compratore, sono apparsi quelli che suggerivano/scono di detrarre tutto. Questo effettivamente è impossibile per i conteggi che ho inviato e che hai letto (come fate a dire Voi che è il contrario non lo so), ed io a questi rispondevo ho che non avevano capito bene il mio metodo o l’avevano capito benissimo.
S
Postato da: Mazzoccoli Claudio | 16.06.10 20:25 |
. Infatti come dimostratoti con i conti inviati questa mattina, col metodo di detrarre tutto si andrebbero a beneficiare gli attuali evasori o gli abbienti, come hai già letto.
Per quanto riguarda tutto il resto che dici col mio metodo ci sarebbe la possibilità di dare milioni di posti di lavoro con un ritorno certo, e far aumentare con altre tasse che tu accennavi, oltre naturalmente il rilancio del Paese (sotto trovi tutti i conti al cent.
Come già dettoLe stamattina l’evasione è impossibile che ammonti ai 120.000.000.000 ccome dite (ora passando prima dai 100.000.000.000 poi 130/140.000.000.000) Voi politici perché era stimata dai 350.000.000.000.000 ai 500.000.000.000.000 di vecchie lire nel 2000 e per il mancato controllo dell’introduzione dell’euro i prezzi si sono raddoppiati quando non triplicati, quindi o i politici sono stati così bravi nell’avver più che dimezzato l’evasione fiscale, o come suppongo sia invece attualmente di circa 300.000.000.000 di euro. Questo lo ha dichiarato anche il governatore Draghi nei giorni scorsi, ossia: “16% del P.I.L.”, quindi oltre i 240.000.000.000 di euro ai quali vanno aggiunti altri 50/60.000.000.000 di euro per corruzioni e tangenti varie, come ha detto la Corte dei Conti ultimamente, e ovviamente questi soldi provengono, per ovvi, motivi dall’evasione o da fondi “neri”.
Appunto, arriviamo ad oltre 300.000.000.000 come vado sostenendo da tempo.
Per farLe un esempio esplicativo tenga presente che la restituzione dell’I.V.A., come vado suggerendo dalla mia proposta di legge datata 1996 (vedasi allegati) questo è perfettamente fattibile in quanto L’I.V.A. raccolta nel 2008 era di circa 118.812.000.000 quindi Lei, che è un perito e non un economista, ha sicuramente già capito. Perché, anche restituendola tutta ci sarebbe un saldo positivo di 300.000.000.000 — 118.812.000.000 = 181.188.000.000 di euro.
Ma anche se fosse meno l’evasione, poniamo solo i 240.000.000.000 di Draghi, o ancora meno non cambierebbe il problema, perché la detrazione può essere modulata per avere un saldo positivo, cioè: al 50%, 30%, 20%, ecc.
Come fare scaricare l’I.V.A. è suggerito già dal 1996, ossia con tesserini magnetici tipo bancomat (dove vogliono i politici le cose Le capiscono subito, vedi il tesserino sanitario magnetico per le medicine già da mesi in uso), ma anche se dovessero per assurdo farlo a mano, per moltissimi cittadini che non arrivano
Claudio Mazzoccoli, mi stupisce il tuo spirito analitico. Ho letto d’un fiato tutti i post che hai inserito e sono di una chiarezza incredibile.
A tutti coloro che stanno in questo momento, nel dubbio, mi sento di dire che è un delitto che la politica ancora non si sia resa conto del danno procurato alle persone che con il loro lavoro hanno/continuano e continueranno a mantenere questo paese in piedi.
A quelli che si stanno sperticando in inutili conti, dico solo che, si cambia solo attuando la costituzione. Ogni altra critica, non sono altro che un alibi per non cambiare nulla.
Un amante della costituzione
Postato da: Mazzoccoli Claudio | 16.06.10 20:25 |
SEGUE
, per moltissimi cittadini che non arrivano alla fine del mese (cosa che Voi politici dite da un po’ di tempo ma i cittadini normali ormai lo dicono da almeno 10 anni) sarebbe una manna dal cielo.
prima che a qualche “esperto” possa “scoppiare” il cervello per vedere cosa si potrebbe fare col recupero dell’evasione, t’invio un conteggio fatto in cinque minuti mentre facevo altre cose:
Dunque con 300.000.000.000 di recupero evasione si potrebbero dare qualcosa come 4.000.000 di posti di lavoro che darebbero di ritorno nelle casse dello Stato: 84.776.000.000 come I.N.P.S. e 47.176.000.000 come I.R.P.E.F. Inoltre ci sarebbero anche 40.500.000.000 come T.F.R.
E si metterebbero in circolazione 127.548.000.000 di euro che darebbero una spinta notevole al Paese.
300.000.000.000 / 4.000.000 = 75.000.000 (Stipendio lordo nuovi occupati)
75.000.000 – 13,5% T.F.R. = 10125 (singolo lavoratore)
75.000.000 – 10.125 = 64.875
64.875 – 32,67 (I.N.P.S.) = 64,875 – 21.194 = 43.681
43.681 – 27% (I.R.P.E.F.) = 43.681 – 11.794 = 31.887
43.681 – 11.794 = 31.887 (Stipendio netto)
21.194 X 4.000.000 (nuovi occupati) = 84.776.000.000 (I.N.P.S. nuovi occupati)
11.794 X 4.000.000 (nuovi occupati) = 47.176.000.000 (I.R.P.E.F. nuovi occupati)
10.125 X 4.000.000 (nuovi occupati) = 40.500.000.000 (T.F.R. nuovi occupati)
31.887 X 4.000.000 (nuovi occupati) = 127.548.000.000 nuove risorse per rilanciare il Paese.
Spero che qualche esperto non veda qualche virgola fuori posti, che comunque non avrebbe nessuna importanza perché ci sarebbero ugualmente milioni di posti di lavoro nuovo e ci sarebbero ugualmente un oceano di miliardi a disposizione.
Eppure centinaia di persone tutti gli anni si uccidono per la mancanza di un posto di lavoro??????
Speriamo che anche i cittadini si sveglino e facciano richieste mirate.
Scusami Claudio,
ma come avrai visto o leggerai ho fatto un copia incolla di una mail, una delle centinaia, che invio ormai da anni a politici, giornalisti, ecc.
Ma credo che il concetto si capisca tranquillamente.
Ciao.
p.s. i discorsi resi difficili servono a non far capire bene le persone
Sig.r Vitali Giuseppe,
Ho letto che anche Lei concorda sul divieto di doppia tassazione di un reddito cioè che i soldi dati ad altri diventano capacità contributiva di questi ultimi e ciò è confermato dalla legge 600 articolo 67 che così recita “la stessa imposta non può essere presa più volte in dipendenza dello stesso presupposto neppure nei confronti di soggetti diversi. L’imposta personale pagata dal soggetto erogante a titolo definitivo è SCOMPUTATA dall’imposta dovuta dal percepiente il medesimo reddito”. Non si può prendere 2 volte la stessa imposta sugli stessi soldi.
Dal momento che anche Lei condivide questo principio, coerenza vuole che approvi anche di abbandonare l’attuale modo induttivo e di attuare il sistema analitico/deduttivo/sistematico!
Se Lei compra 2 milioni di box, è vero, la sua capacità contributiva diminuisce ma aumenta quella di chi vende e niente da tassare, al contrario di ciò che avviene oggi, è perduto!
Inoltre, non è vero che Lei non pagherà tasse alcuna. Infatti, Lei aumentando il Suo patrimonio
ci pagherà l’ICI e se li mette a reddito ci pagherà l’IRPEF, contribuendo in questo modo alle spese pubbliche (art.53 Cost). L’ON.le Scoca Ass. Cost. 23 maggio 1947 “non si può negare che il cittadino prima di essere chiamato a corrispondere una quota del suo reddito allo Stato per le spese pubbliche deve soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari, queste sono spese che fanno parte della capacità contributiva”ecc.
Grazie
Torelli R
Postato da: roberto torelli | 16.06.10 22:32 |
Credo che a questo punto Lei e Claudio avete capito benissimo, quindi non continuate a dire che col Vostro metodo si incassa l’I.C.I. ecc. anche col mio si prendono tutte queste cose, ma non si favoriscono gli attuali evasori e i ceti più abbienti, l’esempio che ho sotto riportato è impossibile da non capire, sotto ci trova tutto il dettaglio, comunque per semplificare col vostro metodo si perdono valanghe di miliardi e anche volendolo non è attuabile:
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
COME HA LETTO QUESTA E’ LA PERDITA EVIDENTISSIMA CHE SI AVREBBE SULL’ACQUISTO DEI 111 BOX DELL’ESEMPIO LO MOLTIPLICHI PER TUTTA L’I.R.P.E.F. INCASSATA DALLO STATO E’ SI ARRIVA A UNA CATASTROFE ECONOMICA A FAVORE DEI SOLITI FURBI.
E VISTO CHE SI GIOCA SU QUESTO, NEL MAIL PRECEDENTE C’E’ QUELLO CHE SAREBBE INCASSATO DALLO STATO E DOPO AVER DATO FINO A 4.000.000 DI NUOVI POSDTI DI LAVORO, LO STATO AVREBBE A DISPOSIZIONE ANNUALMENTE 121.952.000.000 (dopo aver permesso di detrarre l’I.V.A.) CHE PERMETTEREBBE, SE QUESTA FOSSE LA SCELTA, DI RIDURRE CIRCA 5.000 euro di tasse a tutti i lavoratori dipendenti mettendo in circolo ulteriori 127.548.000.000 nuove risorse per rilanciare il Paese.
NON SO LEI, MA LA PRIVA VOLTA CHE PARLAI DI QUESTO ERA L META’ DEGLI ANNI 70, QUINDI LA COSTITUZIONE ECC. LA CONOSCO BENE, SE ANDATE NELL?ARCHIVIO DELLA SPALLA SINISTRA CI TROVATE TANTO SU QUESTO
ieri mi scrivesti che io volevo: “ TU VUOI METTERE SUL LASTRICO LA POVERA GENTE. SOLO PERCHE’ NON HAI CAPITO IL MECCANISMO DELLA EVASIONE. “, credo tu l’abbia detto in buona fede, ora oltre agli esempi di ieri che continuo a tenere validi ti inserisco anche i conteggi che certamente tu avendo lavorato per il ministero delle finanze potrai confermare.
Se utilizzato il vostro criterio avremmo questa triste realtà:
Gli scaglioni e le aliquote Irpef relative all’anno fiscale 2010
Scaglioni reddito 2010 Aliquota Irpef lordo 2010
da 0 a 15.000 euro 23% 23% del reddito
da 15.000,01 a 28.000 euro 27% 3.450 + 27% sulla parte eccedente i 15.000 euro
da 28.000,01 a 55.000 euro 38% 6.960 + 38% sulla parte eccedente i 28.000 euro
da 55.000,01 a 75.000 euro 41% 17.220 + 41% sulla parte eccedente i 55.000 euro
oltre 75.000 euro 43% 25.420 + 43% sulla
SEGUE
Postato da: roberto torelli | 16.06.10 22:32 |
oltre 75.000 euro 43% 25.420 + 43% sulla parte eccedente i 75.000 euro
Nell’esempio dei box
Per chi ne compra 1 a 20.000 comprensivo di I.V.A.
questo detraendolo avrebbe di ritorno 3.450 + 1.350 = 4.800
Per chi ne compra 10 questo avrebbe di ritorno 2.000.000 25.420 + 53.750 = 79.170
Per chi ne compra 100 questo avrebbe di ritorno 2.000.000 25.420 + 827.750 = 853.170
SECONDO LA VOSTRA IMPOSTAZIONE QUESTI ANDREBBERO A GENERARE ALTRO LAVORO (ED E’ VERO) MA VEDIAMO COME:
Posto 15.000 euro lavoro muratore, ecc. 15.000 X 1 IRPEF = 3.450
Per 10 X 150.000 euro 15.000 X 10 = 3.450 X 10 IRPEF = 34.450
Per 100 X 15.000 15.000 X 100 = 3.450 X 100 IRPEF = 344.500
QUINDI PER CONCLUDERE OLTRE AL GROSSISSIMO VAFORE FATTO O AGLI EVASORI O AI CETI PIU’ ABIENTI AVREMMO QUESTO TRAGICO EFFETTO NELLE CASSE DELLO STATO:
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
QUESTO PARLANDO IPOTETICAMENTE DI 111 BOX, FIGURATI SU TUTTA L’IRPEF INCASSATA DALLO STATO. NON MI SEMBRA PROPRIO UNA BUONA IDEA, A TE????
INVECE FACENDO DETRARRESOLO L’I.V.A. NON AVRESTI QUESTI “PROBLEMI” E FARESTI SCOMPARIRE L?EVASIONE AL CENTESIMO.
BUONASERA
Postato da: roberto torelli | 16.06.10 22:32 |
“ci pagherà l’ICI e se li mette a reddito ci pagherà l’IRPEF, contribuendo in questo modo alle spese pubbliche (art.53 Cost). L’ON.le Scoca Ass. Cost. 23 maggio 1947 “non si può negare che il cittadino prima di essere chiamato a corrispondere una quota del suo reddito allo Stato per le spese pubbliche deve soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari, queste sono spese che fanno parte della capacità contributiva”ecc.
Grazie
Torelli R”
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
QUELLO CHE SI COMPRA I 100 NON PAGA 508.720 euro per soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari come diceva l’on. Scoca????????????????????????????
MENTRE QUELLO CHE NE COMPRA UNO CON GROSSI SACRIFICI NON PAGA 1.350 euro?????????????
Ma siete sicuri di aver capito bene l’art. 53 e l’art. 2 della Costituzione??????????
Postato da: roberto torelli | 16.06.10 22:32 |
“ci pagherà l’ICI e se li mette a reddito ci pagherà l’IRPEF, contribuendo in questo modo alle spese pubbliche (art.53 Cost). L’ON.le Scoca Ass. Cost. 23 maggio 1947 “non si può negare che il cittadino prima di essere chiamato a corrispondere una quota del suo reddito allo Stato per le spese pubbliche deve soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari, queste sono spese che fanno parte della capacità contributiva”ecc.
Grazie
Torelli R”
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
QUELLO CHE SI COMPRA I 100 NON PAGA 508.720 euro per soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari come diceva l’on. Scoca????????????????????????????
MENTRE QUELLO CHE NE COMPRA UNO CON GROSSI SACRIFICI NON PAGA 1.350 euro?????????????
Ma siete sicuri di aver capito bene l’art. 53 e l’art. 2 della Costituzione??????????
QUESTA SEMBRA UNA SOLIDARITA’ AL CONTRARIO, CIOE’ I PIU’ POVERI DANNO AI PIU’ RICCHI.
Postato da: G. V. | 16.06.10 23:42
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Giuseppe, le cose che ti ho detto sino ad ora dovrebbero aver indicato che stai commettendo una imprecisione di impostazione.
Ho già detto che il conto del singolo non è corretto, in quanto, se ai blocchi di partenza siamo tutti diversi, poi la cosa si livella. Se i box li affitti, avrai del reddito da mettere in denunzia.
La realta’ è che non vero proposte da te, salvo il recupero dell’IVA.
Il fatto è che, caro Giuseppe, ti arrovelli sempre rispetto al tema dell’abbiente che non paga le tasse. Vivaddio, a quanto pare in Italia non ci sono.!!! Le indicazioni disponibili in letteratura citano Berlusconi e pochi altri papaveri.
Tutto il resto è o ben nascosto all’estero o, salvo gli scriventi, nessuno ha un reddito degno di tutto losforzo culturale che stiamo mettendo in piedi.
Ho già quindi ribadito, credo in modo anche analitico, che quale che sia il meccanismo tecnico per il recupero (fatture, POS, …) , il cittadino deve potere indicare sia i propri redditi , comprese le rendite finanziarie, sia dedurre dal reddito le spese nell’effettivo importo, IVA compresa. Questa è la legge 825/71 , legge delega dell’Articolo53. La Capacità Contributiva deve poter essere determinata in modo analitico-sistematico-deduttivo.
Questo garantisce equita’ alla tassazione, che e’ un dovere sacrosanto dei cittadini, e consente la progressività della tassazione. COMMA I e COMMA II dell’Articolo 53 sono indissolubili.
Giuseppe,
prima di dare giudizi sulla conoscenza o meno dell’articolo 53 agli altri, dovresti renderti conto di quello che stai scrivendo e che non ho toccato sinora.
Allora.. non esiste ad oggi denunzia dei reddditi di uno che mette fuori il reddito che serve a fare quell o che scrivi, dal momento che quelle somme sono usate a nero, alla faccia mia e tua.
Quindi , ma davvero senza volere fare polemica, stiamo dicendo che il signor x, per fare valere le sue “deduzioni”, deve mettere fuori anche i soldi che ha impiegato per comprare i BOX, quindi assegni etc.. Quindi deve mettere fuori tutta una verità che oggi non viene a galla neanche un po’.
ma c’e’ dell’altro. Oggi c’e’ chi propone il redditometro, che senza un metodo analitico-sistematico.deduttivo dall’altra parte per fare il confronto, diventa come un quiz a premi, con in palio l’impunità fiscale.
Dall’altra parte ti spuntano amenità ancora peggiori come due sole aliquote o tassazione su consumi. !!!!!
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1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
QUELLO CHE SI COMPRA I 100 NON PAGA 508.720 euro per soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari come diceva l’on. Scoca????????????????????????????
MENTRE QUELLO CHE NE COMPRA UNO CON GROSSI SACRIFICI NON PAGA 1.350 euro?????????????
Quindi, Giuseppe,
in base a quello che ti ho detto, riguardati i conti,, perchè mancano i pezzi piu’ importanti.
Quello che non dci è che applicando l’articolo 53 chi non vuole fare capire il suo reddito sara’ sempre piu’ costretto a uscire allo scoperto. Negozianti, aziende e professionisti che praticano il nero non avranno piu’ posto, dal momento che è troppo più conveniente per un cittadino fare “il bravo cittadino”. e porre tutto in denunzia. Sono fenomeni virtuosi che, una volta innescati, non si fermano.
Con l’Articolo 53, una volta dosato nel tempo il suo inserimento in funzione ed una volta ben oliata la leva della GdF, siamo nella ragionevole certezza che lo Stato SARA’ COSTRETTO A DIVENTARE EFFICIENTE E SEVERO.
Non vi e’ altra strada, e credo che anche ci ci legge lo avrà capito, per dare una svolta a questa nazione.
E’ lo Stato, che oggi puo’ anche barcamenarsi spremendo i soliti poveracci che dovrà scovare anche le ultime sacche di evasione che rimarranno.
E’ chiaro che, dopo che per 60 e piu’ anni ognuno ha fatto come ha voluto ci vorà un sistema graduale di entrata in funzione. COME, DOVE ed IN QUANTO TEMPO lo dovra’ decidere la politica.
Magari non questa, ma una prossima maggioranza che abbia la Costituzione e l’Articolo 53, con la legge 825/71 nel cuore.
Mi dispiace apprendere che da tempo stai lottando pe questioni simili alle nostre. Magari ci scrivi e ti inseriamo nei nostri affiliati di Articolo 53.
ciao
Ora vengo ad un altro punto che hai trattato..
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Tu dici “QUESTA SEMBRA UNA SOLIDARIETA’ AL CONTRARIO, CIOE’ I PIU’ POVERI DANNO AI PIU’ RICCHI.”
Serva come bonaria provocazione: probabilmente viviamo in paesi diversi perchè quello che descrivi è esattamente quello che sta avvenendo con il sistema tributario attuale!!!!!!
So che anche tu soffri per l’attuale sistema. Sai anche che nessuno è interessato a cambiarlo perche’ significa perdere i voti di chi fa il comodo prorprio.
Nella preparazione del libro “FISCO – LA COSTITUIZIONE TRADITA”, oltre a discutere con insigni Costituzionalisti, abbiamo anche discusso con i membri e con gli allievi di Don Lorenzo Milani.
Ora ti assicuro che la visione che emerge dagli scritti e dagli insegnamenti sociali di Don Milani è assolutamente lucida e lascia il segno anche in chi si diletta di numeri, cosa che Don Milani trattava bene.
L’ATTUALE SISTEMA STA FACENDO SI CHE I POVERI DIVENTINO SEMPRE PIU’ POVERI, MENTRE I RICCHI DIVENTINO SEMPRE PIU’ RICCHI.
L’inversione puo’ avvenire solo se si ha il coraggio di ATTUARE IN PIENO LA COSTITUZIONE, QUINDI NEI DUE COMMI L’ARTICOLO 53 e la Legge 825/71 , quella che descrive esattamente la modalità di determinazione della CAPACITA’ CONTRIBUTIVA.
Ho gia’ altrove confutato la teoria del signore che compra i BOX. Non voglio dilungarmi oltre, dal momento che il Sistema Costituzionale gestisce perfettamente questo ed altri element
Dunque, Giuseppe, in estrema sintesi.
———————————————-
Come sai siamo assolutamente d’accordo che portare in deduzione l’IVA dal REDDITO è sacrosanto e soprattutto rispetta L’ARTICOLO 53.
-Evita la doppia tassazone che oggi è invece un altro tormento cui la gente onesta è sottoposta,
-Consente alla gente di ottenere un vantaggio tangibile dall’essere onesti..
-Consente all’Erario di scoprire facilmente truffe, ammanchi, mendaci dichiarazioni, evasione, elusione, etc…
Lo Stato, sotto la pressione di non poter incamerare “definitivamente” un importante introito, dovra’ per forza attivarsi per effetuare quegli incroci fra denunzie che consentiranno di fare emergere il sommerso, etc…
——————————————————–
Per noi si tratterebbe di una prima tappa, in attesa che la ATTUAZIONE COMPLETA dell’Artcolo 53 nei suoi due commi prenda finalmente corpo.
———————————————————
Infine,…basterebbe un banale decreto legge, una operazione di LEGISLAZIONE ORDINARIA.
——————————————————
Qui finiscono le buone notizie.
La cosa purtroppo è talmente semplice che tutti preferiscono evitarla.
Il politico non puo’ infatti sopravvivere se le cose sono già state inventate da altri. Magari non puo’ ammettere che la soluzione era li’ davanti da decenni.
Un politico non si vende bene se non crea lui la soluzione, se non ricolve lui il problema
PS: Una domanda per Giuseppe
——————————–
Noi di Associazione Artcilo 53 chiediamo che le rendite finanziarie vengano inserite in denunzia dei redditi, nel rispetto della modalitè costituzionale di determinazione della capacità contributiva.
Possiamo considerarci d’accordo anche su questo punto ?
Il livello di tassazione delle rendite in questo modo sarà coerente con quella dei redditi secondo le aliquote progressive.
Fammi sapere.
chiediamo che le rendite finanziarie vengano inserite in denunzia dei redditi.
————————————————–
@l Sig. Mazzoccoli
scusi la mia ignoranza in materia
sia fiscale, che costituzionale ma..
se sulle rendite finanziarie io, o lei,
paghiamo già le imposte che
si aggirano mi pare sul 20%
perchè dovremmo anche portarle
in dichiarazione reddituale e pagarvi
ancora un’imposta aggiuntiva?
Finiremmo per pagare due volte!
Sono in errore?
Grazie, e un saluto.
Un saluto anche a G.V.
Postato da: mazzoccoli claudio | 17.06.10 00:55 |
Caro Claudio,
credo, a questo punto, che tu col tuo amico Roberto, siate su questo blog per “vendere” qualcosa e continui a riscrivere le stesse cose facendo finta di non capire.
E’ dal 1996 che quello che dici tu lo propongo come disegno di legge, quindi ICI, emersione, ecc. non riscriverla più, qualcuno può abboccare in un continuo giro di parole ma alla fine comprenderà.
Nei conteggi che ti ho fatto si vede subito tutto quanto direttamente andrebbe a finire nelle Casse dello stato, il resto è EVIDENTE PER CHI NON FA FINTA DI NON CAPIRE (I.C.I., nuovi contribuenti,ecc.) che entrerebbe nelle casse dello Stato.
Con il mio metodo ci sarebbero 22.000.000 lavoratori + 16.000.000 + i loro famigliari che farebbero da controllori, E TU SAI BENE, AVENDOCI LAVORATO COME SOSTIENI, che controllato dall’amministrazione i capita spesso come si legge sui giornali o si vede in TV che qualche controllore finisce in manette. Quindi oltre a questo il controllo dell’amministrazione potrebbe essere “mirato” o “partigiano”, ossia controllo chi fa comodo.
Riguardo agli studi di settore, anche qui arrivate tardi perché e ormai qualche anno che scrivo (anche su questo blog) che questi, sono utilissimi per il pregresso, ma qualche volta addirittura nocivi per l’anno in corso. Ovviamente non c’è bisogno che ti spieghi il perché.
SPIEGO ANCORA UNA VOLTA, NON PER TE E ROBERTO CHE FATE FINTA DI NON CAPIRE MA SICURAMENTE L’AVETE CAPITO BENISSIMO, MA PER COLORO CHE MAGARI LEGGENDO I VOSTRI FIUMI DI PAROLE VENGONO FUORVIATI.
Il mio metodo è proprio basato per portare alla luce il sommerso in rispetto categorico degli artt. 53 e 2 della Costituzione, quindi non ripetetelo non avendoli letti bene o capiti, perché se poi mi venite a dire che la Vostra geniale proposta è quella di far detrarre tutto, vuol dire o che non gli avete capiti bene, oppure gli avete capiti benissimo e attuate questo per favorire gli evasori e i ceti abbienti.
Per l’ultima volta spero, riporto ancora l’esempio da te proposto:
Se 3 persone che avessero un reddito di 20.000; 200.000; 2.000.000 euro e decidessero di comprare dei box (o meglio di non pagare le tasse capitalizzando) si avrebbe quanto sotto riportato:
Se uno compra un box può detrarre 20.000 (costo box) I.R.P.P.E.F. = 4.800
SEGUE
Postato da: mazzoccoli claudio | 17.06.10 00:55 |
SEGUE:
Se 3 persone che avessero un reddito di 20.000; 200.000; 2.000.000 euro e decidessero di comprare dei box (o meglio di non pagare le tasse capitalizzando) si avrebbe quanto sotto riportato:
Se uno compra un box può detrarre 20.000 (costo box) I.R.P.P.E.F. = 4.800
Se uno compra 10 box può detrarre 200.000 (costo 10 bx) I.R.P.P.E.F. = 79.170 Se ne compra 100 box può detrarre 2.000.000 (costo 100 bx) I.R.P.P.E.F. = 853.170
Voi di si ma genera lavoro, questo è vero (COL MIO METODO SAREBBE LO STESSO) ma vediamo cosa produce:
IPOTIZZANDO CHE IL MURATORE, ECC. abbia un reddito da lavoro da 15.000 euro e che questo paga allo Stato aliquote I.R.P.E.F. avremmo: reddito 15.000 I.R.P.E.F = 3.450
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
QUELLO CHE SI COMPRA I 100 NON PAGA 508.720 euro per soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari come diceva l’on. Scoca????????????????????????????
MENTRE QUELLO CHE NE COMPRA UNO CON GROSSI SACRIFICI NON PAGA 1.350 euro?????????????
Ma siete sicuri di aver capito bene l’art. 53 e l’art. 2 della Costituzione??????????
Ciao.
p.s. non ricominciare ancora a riscrivemi/ci fiumi di parole con articoli di legge che se non rispondenti agli artt. 53 e 2 della Costituzione sarebbero appunto anticostituzionali, o oltro, anche chi non è addentro si può impresi0nare ma poi capisce, ed io non demordo. RISPONDI DIRETTAMENTE CON DUE PAROLE SE CHI Può DETRARRE RISPARMIANDO 508.720 su 853,170 E’ FAVORITO O NO RISPETTO AL POVERO CRISTO CHE A MALA PENA NE PUO’ COMPRARE UNO. E SE COSI’ FACENDO SI OSSERVANO GLI ARTT: 53 e 2 DELLA COSTITUZIONE CHE TANTO CITATE
Postato da: AlbaKiara | 17.06.10 09:05 |
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chiedo scusa se non sono stato chiaro. Ovviamente non deve essere applicata alcuna tassazione,altrimenti cadremmo nell’assurdo della doppia tassazione.
il principiodi equità sta nel portare queste rendite assieme ai redditi all’interno della denunzia dei rediti, cosi’ da applicare la tassazione che compete.
Giuseppe,
——————-
come dicevo nell’ultimo post, la Applicazione dell’Articolo 53 è una questione graduale, non puo’ essere immediata. Pur tuttavia anche tu sai che la determinazione della CAPACITA’ CONTRIBUTIVA è una questione che anche tu, nonostante le tue confutazioni, non risolvi, ma alla quale non si deve rinunciare. Quindi, prima di darti una possibile via, che è però deve competerovviamente politica, non tecnica,
Ogni volta che l’Agenzia delle Entrate “affonda” le mani nella materie facendo anche solo banali incroci trova le più incredibili situazioni.
L’IVA è un buon inizio , anzi occorre che si parta sicuramente dalla IVA, dal momento che questa in detrazione produce l’effetto diretto di palesare la capacità reddituale di tutti in modo matematico, non induttivo. Questa è la prima cosa da fare se si vuole tentare di spingere gli Italiani a diventare “buoni cittadini”. Gia’ questo è un bel problema, perchè una abitudine di anni ed anni in cui ci si sente fare la solita domanda “Con o senza IVA ?”, è dura da fare passare.
-Occorre inasprire le pene, rispetto a quanto oggi avviene, sui reati di tipo fiscale. Questo serve come ulteriore derrente.
-Poi occorrerà consentire alle famiglie con carichi maggiori e redditi minori di DEDURRE piu’ spese, quelle necessarie per il sostentamento, secondo l’ARTICOLO 53. Occorre quindi operare in modo che, nel tempo, si ripristini il meccanismo di determinazione della CAPACITA’ CONTRIBUTIVA.
Mi è rimasto nella penna..
—————————
Rimando al mittente la accusa, spero benevola, di giocare a favore degli EVASORI.
Senza menare il can per l’aia, stabiliamo che le modalità indicate nella 825/71 sono corrette ?
Risposta secca, SI o NO ?
Se la risposta è NO è chiaro tutto quello che scrivi dopo.
Se la risposte è SI, ti pregherei di spiegare a chi ci legge cosa significa la espressione “APPLICAZIONE DELL’IMPOSTA AL REDDITO NETTO DELLE PERSONE FISICHE COMUNQUE CONSEGUITO” e poi. “..CON FACOLTA’ DEL SOGGETTO DI CHIEDERNE INVECE LA DEDUZIONE DAL REDDITO NELLA EFFETTIVA MISURA ..”.
COMUNQUE, visto che fino ad ora non lo avevo pubblicato, ecco il link alla LEGGE 825/71 , cosi’ tutti la vanno a leggere e si fanno la loro opinione.
Io preferisco guardare la legge. Anche io potrei accusarti di essere a favore del metodo INDUTTIVO che SICURAMENTE FAVORISCE GLI EVASORI
http://www.scaricaretuttotutti.it/files/download/STT%20Legislazione%20-%20Legge%20n.%20825%20del%209%20ottobre%201971.pdf
“GOTTA” come epifenomeno dell’iperuricemia.
Ed ora puoi andare felicemente a prendertela nel culo, sempre che trovi qualcuno disposto a dartene la goduria, cosa di cui dubito fortemente. Ciuccia e presuntuo.ome epifenomeno dell’iperuricemia. Postato da: Clinico Ortostatico | 15.06.10 16:18 | Segnala commento inappropriato
Complimenti per il tuo raffinato linguaggio , è per tutti noi un gran piacere leggere queste belle parole sono un grandissimo esempio di quanto l’educazione e l’intelligenza può dimostrare
Postato da: claudio mazzoccoli | 17.06.10 15:54 |
Caro Claudio,
tu continui a richiamare leggi ecc., ora a farmi interrogazioni, invece di fare questo, come si direbbe dillo con parole tue. Io ho ripreso l’esempio del box quindi un esempio che hai portato tu, o ricordo male?
Ti faccio un esempio pratico e ti chiedo di rispondere e tu mi riprendi con leggi ecc.??? Per quanto riguarda le spese personali per vivere ti ho già scritto che sono pienamente d’accordo e parte già avviene, visite mediche, scuola, ecc. Il problema è quando Voi dite di fare scaricare tutto a tutti che non va bene, se puoi dimostrami con un piccolo conteggio, sull’esempio che hai proposto tu, che quello che dico non va bene.
Lo ripropongo:
Se 3 persone che avessero un reddito di 20.000; 200.000; 2.000.000 euro e decidessero di comprare dei box (o meglio di non pagare le tasse capitalizzando) si avrebbe quanto sotto riportato:
Se uno compra un box può detrarre 20.000 (costo box) I.R.P.P.E.F. = 4.800
Se uno compra 10 box può detrarre 200.000 (costo 10 bx) I.R.P.P.E.F. = 79.170 Se ne compra 100 box può detrarre 2.000.000 (costo 100 bx) I.R.P.P.E.F. = 853.170
Voi di si ma genera lavoro, questo è vero (COL MIO METODO SAREBBE LO STESSO) ma vediamo cosa produce:
IPOTIZZANDO CHE IL MURATORE, ECC. abbia un reddito da lavoro da 15.000 euro e che questo paga allo Stato aliquote I.R.P.E.F. avremmo: reddito 15.000 I.R.P.E.F = 3.450
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
QUELLO CHE SI COMPRA I 100 NON PAGA 508.720 euro per soddisfare i suoi bisogni e quelli dei suoi famigliari come diceva l’on. Scoca????????????????????????????
MENTRE QUELLO CHE NE COMPRA UNO CON GROSSI SACRIFICI NON PAGA 1.350 euro?????????????
Ma siete sicuri di aver capito bene l’art. 53 e l’art. 2 della Costituzione??????????
Ciao.
RISPONDI DIRETTAMENTE CON DUE PAROLE O MEGLIO DUE CONTI SE CHI PUO’ DETRARRE RISPARMIANDO 508.720 su 853,170 E’ FAVORITO O NO RISPETTO AL POVERO CRISTO CHE A MALA PENA NE PUO’ COMPRARE UNO.
E SE COSI’ FACENDO SI OSSERVANO GLI ARTT: 53 e 2 DELLA COSTITUZIONE CHE TANTO CITATE
Art. 2
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l’adempimento dei doveri ind….
SEGUE
Postato da: claudio mazzoccoli | 17.06.10 15:54 |
SEGUE:
E SE COSI’ FACENDO SI OSSERVANO GLI ARTT: 53 e 2 DELLA COSTITUZIONE CHE TANTO CITATE
Art. 2
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l’adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale.
Art. 53.
Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.
Ciao.
p.s. quanto alle tue domande mi sembra persino ridicolo risponderti, perché se anche non lo sapessi basterebbe premere due tasti del computer
giuseppe,
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CERCO DI ESSERE PIU’ CHIARO. SE PARLO DELLA LEGGE, 825/71 è PERCHE’ ORA IL SISTEMA NON VA COSI’ E LA NORMATIVA TRIBUTARIA E’ SEMPLICEMENTE INIQUA.
SONO SICURAMENTE ANCHE IO DELLA IDEA CHE L’ULTIMA COSA E’ QUELLA DI ARRIVARE A FARE DEDURRE ROBA COME BOX ETC.. MA NON CONSENTO CHE SI DICA .. SE LORO NO, ALLORA NESSUNO.. QUESTO NO!!!!
IO VOGLIO IL RISPETTO PER LE CLASSI CHE ORA STANNO PAGANDO LO STATO E LO STANNO PAGANDO ANCHE PER QUEI SIGNORI DI CUI PARLI TU.
DEVI ACCETTARE L’IDEA CHE NON SIAMO NE’ IO NE’ TU AD AVERE RAGIONE, E’ LA COSTITUZIONE
DOPO DI CHE E’ COMPITO DI CHI LEGIFERA STABILIRE LA MODULAZIONE DELLA ENTRATA A REGIME E STABILIRE, IN FUNZIONE ANCHE DELLE FASCE DI REDDITO E DELLA CONFORMAZIONE FAMILIARE, COME REALIZZARE IL DETTATO COSTITUZIONALE.
IO HO SEMPRE PARLATO DI LAVORATORI DIPENDENTI, QUELLI VESSATI, TU MI CITI IL CASO DI UNO CHE ACQUISTA BOX, QUINDI BENI CHE NON SONO NE’ NEL PANIERE ISTAT, NE’ SONO ASSIMILABILI A BENI NECESSARI ALLA VITA DEL CITTADINO O DELLA SUA FAMIGLIA.
NOI STIAMO PARLANDO DELLE SPESE NECESSARIE, QUELLE CHE ORA NON PUOI INSERIRE E CHE INVECE PESANO TANTO SUL REDDITO. PER QUESTE , OLTRE L’IVA, E’ NECESSARIO FARE DEDURRE, MAGARI INIZIALMENTE MODULANDO IL QUANTITATIVO, MA DEDURRE, NON DETRARRE.
DUNQUE UN PUNTO INIZIALE E’ QUELLO DI METTERE IN GRADO I CITTADINI DI BENEFICIARE DELLA COSTITUZIONE, FACENDO IN MODO CHE DIVENTINO I MIGLIORI AIUTANTI DEL FISCO.
ORA NON SO SE QUELLI DI CUI PARLI ….
..non so se i signori di cui parli sono tanto assidui nel farsi vedere dal fisco. Io non ho alcun problema.
Come per la giustizia, in cui bisogna convincere i cittadini che un tribunale non e’ l’anticamera del carcere, cosi’ non necessariamente l’ Ufficio delle Entrate deve essre l’anticamera del FISCO RAPACE.
Se tu non hai avuto successo con le tue proposte, devi anche chiederti come fare ad aumentare l’audience della proposta. sai benissimo che i ceti piu’ deboli non vanno a comprare i BOX,
Quindi cancello definitivamrente questo esempio e ti chiedo, se vuoi controbattere, di portare qualcosa di utile, non elmenti che non provano nulla.
Chi fa un discorso che muove dalla Costituzione, analizza in tema EQUO e SOLIDALE tutte le tematiche. fare in modo che i soliti vispi non montino sul carro è guarda caso compito proprio di un FISCO a dimensione di cittadino.
Sarai con me che questo in sintesi è l’Articolo 53.
Allora a me interessano esempi di vita reale.
I nostri modelli dicono che , se ogni italiano adulto, 25.000.000 , prende una tazza di caffè al giorno, e anche solo iul 40% del caffè usato è comprato “a nero” abbiamo l’un per l’altro 24.000.000 di euro di evasione IVA, Per una tazzina di caffe’.
Perche’ non dai una mano ai cittadini a capire perchè nulla si muove dal 1973 e perche’ le proposte che si muovono attualmente sono in disaccordo con l’ARTICOLO 53.?
Aiuta anche tu a cercare una risposta sul perchè questo articolo fa cosi’ paura..
comunque hai ragione e ti devo un esempio.
piu’ che un esempio quello che cito è tratto da una cosa realmente accaduta, anche se poi la finanza ha messo fine alla cosa. per fortuna.
…………………………………………………………………
Supponiamo che un negoziante abbia uno studio di settore a 20.000 euro , I.R.P.P.E.F. = 4.800
Arrivato a questa cifra, ogni anno smette ovviamente di fatturare, ma continua ad incassare, e tanto..
con i primi 15.000 euro avanzati compra 1 box = meno 4.800 euro nelle casse dello Stato
ma continua a guadagnare. … POI ARRIVA l’EURO, con il mitico 1000 lire=1 Euro, e il guadagno in pratica raddoppia per molti anni…
con i secondi 15.000 euro compra 1 altro box = meno 4.800 euro nelle casse dello Stato,
Aarriva a comprarsi nel tempo i sui 100 box 15.000 = 853.170, meno nelle casse dello Stato
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questo dei 100 box è successo veramente., …
——————————————
Al contempo, il poveraccio che guadagnava
20.000 euro I.R.P.P.E.F. = 4.800 euro, mantiene solo 15220 di reddito., non puo’ dedurre nulla, ne’ IVA ne’ spese, e’ BLOCCATO !!!
——————————————
Dunque esistono esempi a dimostrazione di qualunque cosa.
Non voglio essere polemico, ma questo e’ cio’ che è accadtuto ed avviene di norma, se è vero che il numero di SUV e macchinoni , barche, etc.. e’ enormemente superiore al numero di paperoni in giro..
Postato da: claudio mazzoccoli | 17.06.10 20:01
Caro Claudio,
non capisco perché mi scrivi queste cose visto che sono cose che scrivo dal 1996, nell1975 le provai a dire in una assemblea sindacale, in merito agli aumenti degli stipendi, e chiesi invece degli aumenti perché non si facesse qualcosa per detrarre l’I.V.A., visto che gli aumenti, come lo stipendio, avrebbero avuto tra trattenute dirette e indirette una tassazione del 55%.
Tornando al quesito postoti, mi dici che ho ragione poi riprendi il discorso parlandomi di cose vissute all’Ufficio delle Entrate e mi parli degli studi di settore, cosa che scrivo e spiego da qualche anno.
In merito al fallimento della mia proposta sbagli completamente perché ora tutti ne parlano della necessità di recuperare l’evasione fiscale, compreso quei politici che prima dicevano che era giusto non pagare le tasse quando queste sono alte, e molte cose suggerite nella proposta datata 1996 sono state attuate. Come ad esempio il tesserino magnetico sanitario per le medicine, che da me era stato suggerito per portare in detrazione l’I.V.A. (1996), tipo bancomat. Tieni conto che io non ho potuto contare su una struttura od associazione ma ho dovuto fare tutto da solo.
Poi i giocolieri delle parole l’hanno applicato appunto per le medicine che acquisti.
Quindi mi parli ancora dell’articolo 53 della Costituzione, come se dovessi essere tu a spiegarmi cosa dice, dopo che ci siamo dovuti scambiare diverse mail (comprese quelle del tuo socio), perché tu comprendessi che permettendo di detrarre tutto a tutti andava contro questo precetto, continuando ad ignorare l’art. 2 che prescrive la solidarietà economica.
Comunque visto che hai scritto che ho ragione per quanto riguarda il fatto che far dedurre tutto a tutti va contro l’art. 53, spero che tu ed il tuo amico vi attiviate per farlo capire all’interno dell’associazione.
Non riscrivermi per ripetere ancora della legge 825/71, perché ti ho già scritto più volte che sono d’accordo nel poter far detrarre tutte le spese riferite alla necessità di vita di ogni famiglia, ovviamente che siano livellate (uguali per tutti), ma non quelle che vanno a capitalizzare.
Ciao.
Postato da: claudio mazzoccoli | 17.06.10 20:01
Caro Claudio,
se sei l’ing. Claudio Mazzoccoli che compare nel in internet, chiedi ad Antonio perché non si decide a raccogliere le firme, visto che le raccoglie per tutto, per un provvedimento che permetta ai lavoratori dipendenti ed ai pensionati di portate in detrazione l’I.V.A.
Digli che sono Giuseppe Vitali. il quale gli mandò la proposta di legge al riguardo e per il rilancio del Paese con R.R. nel 2000, e lui mi rispose con lettera da Busto Arsizio in data 17 gennaio 2001, al quale, nell’incontro al parco di Trenno a Milano in occasione della raccolta delle firme per il primo “Lodo”, disse che in base a questa proposta presento un istanza al parlamento europeo (in quell’epoca era euro deputato).
Nella lettera mi scriveva di mettermi in contatto col dott. Giorgio Calò.
E da allora l’evasione fiscale divenne uno dei cavalli di battaglia di Antonio Di Pietro.
Postato da: claudio mazzoccoli | 17.06.10 20:01
Ovviamente la raccolta di firme in virtù dell’
Art. 50.
“Tutti i cittadini possono rivolgere petizioni alle Camere per chiedere provvedimenti legislativi o esporre comuni necessità.”
Grazie
Giuseppe,
siamo come vedi nella stessa scia.. noi di Artcolo 53, al di là della analisi che stiamo conducendo sulle tecniche informatiche e sulle modalità legislative per la ATTUAZIONE dell’ARTICOLO 5 3 con la determinazione della CAPACITA’ CONTRIBUTIVA, facciamo discendere tutto dal Dettato Costituzionale, dai verbali delle sedute dicui siamo avidi lettori, e degli esempi pratici che analizziamo .,
Questo a garanzia della buona fede di chi scrive.
Quando dico “non hai avuto successo” non parlo di fallimento della proposta, che anzi sembra valida e da discutere, ma del fatto che la politica sembra aver messo un tappo su questa questione.
Se vai al sito di Radioradicale, al link seguente, http://www.radioradicale.it/scheda/296771/lalternativa-per-una-nuova-italia-congresso-nazionale-de-litalia-dei-valori-prima-giornata
Trovi la lista degli interventi del 5/feb al convegno iDV di Roma. Scorri la lista degli interventi e troverai il mio intervento per la presentazione della mozione. Indovina su cosa.. ? Chi stava li’ seduto di fianco a me mentre parlavo ?
Ecco pecrchè, specialmente se, come credo ,hai piu’ lune di me, ti chiedevo come mai i partiti hanno la allergia da Articolo 53.
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Non solo loro, ma anche i sindacati, che piuttosto vanno, come hai fatto capire, in piazza per 20 euro iin piu’ in busta paga invece di ottenere una fiscalità a dimensione di uomo.
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infine, una Proposta di Legge di Iniziativa Popolare è gia’ presente in Cassazione da qualche anno.
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Aspetta da tempo le sua 50.000 firme che le consentirebberlo di andare a marcire in Parlamento senza neanche essere presa in considerazione.
Perchè anche di questo si parla. Di una polirica comunque “Ingiusta”, che si sente in diritto di ignorare le richieste della cittadinanza attiva, anche se presentate per il tramite dell’Art., 50 della Costituzione.
Ecco perche’ stiamo combattendo con le inghie e con i denti, da cittadini, cercando di creare un sano movimento di opinione che sappia cosa significa essere CITTADINI CON LA COSTITUZIONE in tasca.
vieni a trovarci sul nostro sito http://www.cultura-nella-liberta.it o http://articolo53.blogspot.com
Scrivici a articolo53@gmail.com. In questo momento siamo impegnati infatti a creare una rete di intellettuali, giornalisti, costituzionalisti, studiosi di economia, che ci aiutino proprio in questo..
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E ricorda.. si parla di falliento solo quando smettiamo perche’ non crediamo piu’ nelle nostre idee.. Ma se esse sono buone, vanno oltre il nostro scoramento. Viaggiano da sole, camminano autonomamente. tu le crei, ma loro andranno dove tu neanche immagini.
Questo è ciò che penso, e spero che anche tu e quelli che ci leggono possano dire… “sono d’accordo “.
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Ciao claudio Mazzoccoli
Postato da: claudio Mazzoccoli | 17.06.10 23:49 |
Caro Claudio,
vedi la mia continua esortazione con Antonio, che a volte sembra (ma non lo è) avversità, è dato dal fatto che continua a parlarne ma concretamente non fa nulla, evidentemente non gli fanno far nulla perché gli interessi sono talmente elevati che al mio inizio avevo messo in conto anche la mia incolumità. Ma se volesse fare qualcosa che sconvolgesse l’attuale sistema di corruzione, perché eliminando l’evasione si eliminerebbero un lunga serie di reati, a te che sei un tecnico non c’è bisogno di spiegare perché e gli altri del blog l’hanno certamente letto nei miei post precedenti, dovrebbe appunto cominciare, come più volte suggeritogli a raccogliere le firme, perché con questo aumenterebbe a dismisura le sue preferenze.
Gli ho pure suggerito decine di volte nel corso di questi 10 anni dalla mia prima R.R. di approfittare quando è in televisione o nei gazebo di utilizzare i conteggi, perché come è spiegato nella scienza delle comunicazioni le immagini e i disegni anche se sottoforma di numeri, si acquisiscono meglio nelle menti anche in forma sublimale. Ma perché non lo fa?
Come vedi quando ti scrivevo sul fatto del detrarre tutto e della inutilità degli studi di settore (fondamentali per il pregresso, ma inutili per l’anno in corso se non addirittura nocivi per le ragioni che nell’ultima mail scrivevi tu e anche altro), che questo lo spiegavo ad Antonio con mail anni fa, non solo ad Antonio ma anche ad altri politici, imprenditori, sindacalisti, giornalisti, ecc. (faccio prima a dirti a chi non ho scritto) era tutto vero, quando invia ad Antonio nel 2000 la proposta questa era di 13 pagine, quindi se dovesse capitare nel seguito di doverti scrivere di altri argomenti che avevo trattato prima di altri è vero, non sono il solito italiano medio che prende cose o idea da altri e cambiando qualche sinonimo e aggiungendo o togliendo qualche virgola si appropria di idee di altri (ho cominciato a lavorare come progettista quando ero ragazzo non ho bisogno di rubare idee ad altri).
Come è evidente che la mia capacità nel portare avanti questa idea, non certo quella di avere parlato per primo di evasione fiscale, perché come più volte scritto anche in questo blog il grande Giancarlo Pajetta parlava di questo quando io ero bambino.
SEGUE
Postato da: claudio Mazzoccoli | 17.06.10 23:49 |
SEGUE
la mia capacità è stata quello di aver fatto una proposta analitica e strutturale. cioè: quanto era la stima dell’evasione, come recuperarla, cosa fare con i soldi recuperati, quanto sarebbe rientrato nelle casse dello Stato, come rilanciare il Paese, ecc. in base agli artt. 53 e 2 Cost. Di questo, scusami, ti sfido a trovare qualcosa di pubblicato da altri prima del 1996.
Quindi, caro Claudio pur apprezzando il tuo lavoro, anche se va corretto nel discorso di (non) far detrarre tutto a tutti (già ampiamente spiegato e ora credo ci siamo capiti) ti prego non voler fare il professorino con me perché di queste cose ne parlavo, beato te che sei più giovane, quando tu giocavi ancora coi soldatini di plastica o se preferisci con la lippa.
Cordialità.
G. V.
giuseppe,
————–
Noto con dispiacere sempre un tono risentito nella tue note. Eppure vorrei che tu riuscissi a superarlo, anche attraverso questa discussione sul Blog, dal momento che ci dà la possibilità di presentare le posizioni COSTITUZIONALI su una pagine dove come puoi notare, dominano spesso i “vaffanculi” e le espression più becere. Probabilmente è del 2007 che non si leggevano cose se non altro utili per tutti.. e per tutti dobbiamo continuare a scrivere, per informare e per tenere alta la pressione.
—————————————
Io sono Ingegnere Elettronico, non potrei fare il professorino in queste cose, neanche a volerlo. puoi capire quindi che sono uno stimatissimo professionista della informatica, in grado di fare tutto con i sistemi informativi di grosse aziende ed anzche stinmate strutture pubbliche, di cui mi sono abbondantemente occupato, come sai.
Ma sono anche e soprattutto un cittadino, e nella più piena libertà di espressione, dico le cose come le penso. Certo che se mi presentassi alla facoltà di Economia e dicessi di essere un professore sarebbe millantato credito.
Ma anche tu darai atto che sto portando avanti sulle rete le cose in cui credo. Mi documento il più possibile, e sono della idea che da soli non si va da nessuna parte.
Questo e’ il motivo per il quale spesso restiamo con la nostra idea bellissima ma da soli.. c’e’ un mondo da convincere, anche usando la rete.,
Questo stiamo facendo, questo continueremo a fare
Complimenti per il tuo raffinato linguaggio , è per tutti noi un gran piacere leggere queste belle parole sono un grandissimo esempio di quanto l’educazione e l’intelligenza può dimostrare
Postato da: mariano caddeo | 17.06.10 16:47 |
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Vero? Questi energumeni sono coloro i quali
si dichiarano LAUREATI…
spocchiosi, irriguardosi, insolenti e..
mi fermo qui.
Un saluto
Postato da: AlbaKiara | 18.06.10 10:26 |
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non ho capito il senso..
comunque oggi su IL FATTO QUOTIDIANO, leggete l’articolo della Professoressa Carlassare, docente di Diritto Costituzionale. Molto interessante, proprio riguardo la ANTICOSTITUZIONALITA’ dell’ATTUALE SISTEMA TRIBUTARIO.
Ho avuto modo di incontrare la Prog. Caralssare nel convegno di firenze del 27/feb/2010 sulla difese della costituzione. Il libro scritto dalla nostra Associazione Articolo 53 è stato consegnato a lei come ad altri costituzionalisti intervenuti.
L’approccio che da cittadini abbiamo dato alla questione della Fiscalità, quello che parte dal basso, dai cittadini, per arrivare alla richiesta di riforma, delineato bene nel libro, è stato considerato molto interessante.
Postato da: claudio mazzoccoli | 18.06.10 10:21 |
Caro Claudio,
mi hanno fatto piacere queste tue ultime righe, non sono risentito, ma se rileggi le tue precedenti mail dove mi hai scritto che volevo favorire gli evasori, con una battuta in simpatico toscano mettevi in dubbio che ero già stato in contatto con Antonio, mi hai fatto delle interrogazioni come fossi tornato sui banchi di scuola, continuavi a richiamare l’art. 53 che proprio con l’idea di andare a far scaricare tutto a tutti lo si ignorava, ecc. solo perché non riuscivate a comprendere quello che sostenevo con un semplice conteggio, su un esempio fatto da te. Allora mi sono sentito in diritto/dovere di scriverti ciò che ho scritto.
Comunque se tu avessi ancora dei dubbi e visto che sei ing. informatico se mi dici come inserire copie di lettere. ricevute di R. R., ecc. nel blog lo faccio volentieri anche a beneficio di altri.
Pensare che ti avevo scritto la prima mail quasi commosso nel vederti richiamare l’art. 53.
Comunque, come già scritto non ero risentito perché avevo già compreso che tu lo facevi in buona fede, tant’è che poi hai ammesso che il conteggio preso ad esempio dimostrava quanto asserivo e vado asserendo da anni. La tua “irruenza” era dettato dal voler fare qualcosa di utile per il Paese e quindi apprezzabile. Però qualcosa dovevo pur scriverti, non credi?
Detto questo ed essendoci capiti sul fatto che far detrarre tutto a tutti si andrebbero a beneficiare gli attuali evasori e i ceti abbienti, credo che potremmo portare avanti un discorso comune in favore dei lavoratori, pensionati, di chi è disoccupato o in condizioni economiche precarie, recuperando l’evasione che darebbe la possibilità di dare milioni di posti di lavoro (il conteggio è già nel blog).
Oltre a questo ti sarai anche reso conto che, con quella impostazione contraria proprio agli artt. 53 e 2 della Costituzione, non era possibile sostenere un ritorno perché per recuperare 1/4 di P.I.L. evaso, si deve restituire almeno il 50% dei 3/4 di P.I.L. tassato ed incassato.
Per ultimo, credo ti faccia piacere, sono un “cugino”, come si direbbe in termini calcistici, di un altro Politecnico.
A presto.
G. V.
Caro Antonio,
finalmente anche su questo blog si comincia a leggere qualcosa di serio da parte dei “Blogghisti”, mi riferisco al commento del signor Marco Rimoldi (ore 16,30), probabilmente essermi svenato nello scrivere a quasi tutti Voi politici ed altri “esperti” e sui blog comincia dare i suoi frutti.
Sai della mia proposta (1997 poi 2000) che dicesti di aver presentato alla Corte europea all’inizio degli anni 2000, quella proposta che partiva proprio dal recupero dell’evasione fiscale tramite l’approvazione di un provvedimento che permettesse ai lavoratori dipendenti ed ai pensionati di portare in detrazione l’I.V.A. o un suo sinonimo (unici soggetti che in questo Paese non la possono detrarre).
Nel 1997 con il recupero di 250.000.000.000.000 di lire si sarebbero potuti dare 4.000.000 di posti di lavoro veri, con un stipendio di 62.500.000 lordo che avrebbero dato nelle casse dello stato: oltre 75.000.000.000.000 di I.N.P.S. e oltre 40.000.000.000.000 di I.R.P.E.F. in lire, quindi partendo da quel dato “base” senza tener conto del raddoppio o il triplicarsi dei prezzi per effetto euro (non controllato) avremmo ora a disposizione qualcosa come: 75.000.000.000.000 + 40.000.000.000.000 = 115.000.000.000.000 X 13 anni = la cifra di 1.495.000.000.000.000 di lire pari a circa 772.000.000 di euro e avremmo potuto ridercela della crisi, invece abbiamo continuato ad aver circa 1400 morti sul lavoro, migliaia di morti sulle strade, oltre a suicidi di gente che perdeva il posto di lavoro o comunque per precarietà economica /anno . Ovviamente ci sarebbero da aggiungere altri morti tipo quelli che ci sono stati ultimamente in Calabria per sale operatorie chiuse o come successe due anni fa a quel povero ragazzo calabrese che dovette aspettare per oltre 4 ore l’autolettiga e poi spirò, molti di quest morti si sarebbero potute evitare con le risorse economiche sopra descritte.
Inoltre si sarebbe potuto rilanciare alla grande l’economia del Paese invece di essere ogni anno a far la questa per far quadrare i conti o meglio aumentare il debito pubblico.
Ma i politici quando prendono l’incarico non giurano di far rispettare la Costituzione? Mi riferisco in modo particolare all’art. 53 perchè, appunto, col recupero dell’evasione fiscale si potrebbero risolvere tutti o quasi i problemi di questo Paese.
Poi ci sarebbe da chiedersi perchè Voi politici dite che l’evasione ora ammonta a solo 100.000.000 di euro perchè i conti non tornano.
Giuseppe vitali
Egregio Sig. Rosario Guarrera ,
il permettere di portare in detrazione tutte le spese fatte(alcune evidentemente si, spese mediche,ecc.) è una soluzione che da molti politici in un periodo era stata presa in considerazione, evidentemente da chi non aveva compreso bene la mia proposta, o che invece l’aveva compresa benissimo, e mi spiego: se si permettesse di portare in detrazione tutte le spese non faremmo altro che andare a legalizzare l’evasione, e mi spiego ancora meglio: se “io” evasore avessi un reddito mettiamo di 200.000 euro l’anno, con quanto suggerisce Lei cosa farei? Andrei per esempio a comprarmi un monolocale, così non pagherei le tasse e al mio posto le pagherebbero sempre i soliti noti (lavoratori dipendenti e pensionati 75% di gettito) che solitamente non hanno capacità economica e a volte nemmeno quella lungimirante di chi è abituato a intraprendere affari.
Morale dopo 10 anni “io” avrei un patrimonio (10 monolocali) i soliti noti sarebbero più poveri di quello che sono adesso.
Quindi quando qualche politico vi “porta” queste proposte fate una riflessione.
E’ l’I.V.A. che deve essere detratta da tutti, anche perchè il lavoratore e il pensionato su ciò che ha preso al netto Ha già pagato le tasse, quindi credo sia illegale fare pagare le tasse più volte sullo stesso importo (il netto percepito).
Nella mai precedente tutti i conteggi.
G.Vitali
Postato da: Giuseppe Vitali | 11.09.09 14:33
Gentile Dottoressa Maria A.,
continuerò ad appellarLa così fin tanto che non avrò capito se si rivolge a me per nome eliminando titoli e termini dovuti per togliere convenevoli e rendere questo dialogo più “vicino” ed approfondito, cosa che mi farebbe piacere. Quando scrissi “Dov’erano gli imprenditori e soprattutto i politici…”, non intendevo dire certamente si arrangi l’imprenditore che Lei citava, ma volevo intendere che la maggior parte di questi dovrebbe essere convinta nel far una “guerra” vera all’evasione e far in modo che non siano solo i lavoratori dipendenti ed i pensionati a pagare tutte le tasse (75% del gettito), perché se si recuperasse l’evasione si potrebbe dare più soldi, a parità di costo del lavoro, a questi soggetti che potrebbero spendere molto di più nell’acquisto di ciò che producono gli imprenditori o professionisti (“beni” intellettuali) con notevolissimo beneficio anche di questi. Infatti nella proposta che cominciai a mandare ai politici e a tutte le autorità del Paese, ai giornali, ecc. nel lontano 1996 e 2000 (13 pagg.) trattava proprio di questo ed in particolare come recuperare l’evasione, cosa fare con ciò che veniva recuperato e tanto altro ancora, so che Antonio mi disse di aver presentato una proposta quando era eurodeputato, mi rispose anche una (mi sono rivolto a più) segreteria della Presidenza della Repubblica assicurandomi che l’avrebbe fatta pervenire al governo in carica in quel momento, ma ad oggi a parte piccole cose di cui alcune sbagliate, vedi cuneo fiscale, il mio era al contrario recuperare e dare ai lavoratori (il mercato è governato dalla domanda non dall’offerta). L’unica cosa evidente e positiva e che negli anni successivi politici ed “esperti” hanno parlato di questi provvedimenti sbandierandoli come “loro” idee geniali ma guardandosi bene dal procedere al recupero dell’evasione fiscale o almeno non renderla risibile al mondo occidentale. E volendo vedere la loro volontà nel fare questo appare anche grottesco che ora politici ed “esperti”, visto che prima o poi qualcosa di serio dovranno pur farlo, ci dicano che l’evasione ammonti a solo 100.000.000 di euro???? Ma come negli anni 90 ci parlavano di 250.000.000.000.000 fino ai 500.000.000.000.000 dei primi anni 2000, i prezzi per effetto dell’introduzione dell’euro sono raddoppiati se non triplicati (introduzione non controllata),
Postato da: Giuseppe Vitali | 16.09.09 20:15
Gentile Dottoressa Maria A.,
SEGUE:
e ora appunto ci parlano di solo 100.000.000 di euro, credo l’intenzione di recuperare l’evasione fiscale si commenti da questo. O sono stati così bravi i nostri politici di aver eliminato i 2/3 dell’evasione e non ci siamo accorti? E questo è veramente una cosa triste perché, Lei è avvocato quindi lo comprende benissimo, se si eliminasse l’evasione si risolverebbero quasi tutti i problemi di questo Paese, partendo dai cinesi che lei riferiva nel suo primo intervento: corruzione, falso in bilancio, mazzette, ecc. e anche naturalmente finanziamento illecito ai partiti, perché parte di queste cose non si potrebbero fare (falso in bilancio) ed altre volendole fare costerebbero troppo (pagando le tasse) e sarebbero in ogni caso tracciabili quindi soggetti alla Autorità Giudiziaria.
Infatti riferendoci agli imprenditori è evidente come ci sia mistificazione da parte del sistema facendo credere a questi che sono tutti imprenditori alla stregua dei Berlusconi e degli Agnelli, anche, con tutto il rispetto, ai gelatai coi tre ruote, mentre come già scritto la maggior parte degli imprenditori lavora per i lavoratori dipendenti ed i pensionati, lo dicono i numeri (21.000.000 (lavoratori) + (16.000.000) pensionati + i rispettivi famigliari). Ancora per anni si è fatto credere agli imprenditori dettaglianti (negozianti) che il fisco sarebbe stato morbido con loro mentre in realtà gli si andava a chiudere il negozio. E questo nelle università veniva spiegato negli anni 70 e 80 dove si diceva che l’Italia doveva passare dall’80/90 % di vendita al dettaglio al 10/20 % e di vendita tramite ipermercati l’80/90 % come in tutti paesi occidentali (se non è mistificazione questa non so cosa sia la mistificazione). Però appunto i commercianti allora pensavano al loro interesse senza accorgersi o facendo finta che molti loro colleghi chiudevano l’attività. Magari vedevano in questo un incremento della loro?
Dopo anni dall’aver proposto una soluzione per un progetto di legge (1996 e 2000) ho avuto occasione di vedere un ottimo servizio in tv dove fecero vedere e sentire Henry Ford (filmato di repertorio naturalmente) dire: “ Io do più soldi ai miei operai in modo che possano comprare le auto che producono”, quindi facendomi sentire orgoglioso della mia proposta visto che a sostenere questo concetto era Henry Ford
Postato da: Giuseppe Vitali | 16.09.09 20:19
Gentile Dottoressa Maria A.,
SEGUE:
e non un imprenditore qualsiasi magari avvezzo a “reggersi” evadendo eludendo ed altro, magari chiedendo la cassa integrazione (98,5% I.N.P.S. + 1,5% cassa guadagni e utili) mentre andava a delocalizzare in paesi dove si paga un operaio 1 o 2 dollari al giorno facendolo lavorare decine di ore per portare in Italia i prodotti vendendoli ai prezzi nostri (a volte senza scontrino o fattura?). Quindi se gli imprenditori non daranno credito a me lo diano almeno ad un compianto imprenditore come Henry Ford tenendo conto che in un paese dove vige la legge dei più furbi o dei più avvezzi e ammanicati saranno sempre i “pesci” più grossi ad avere il sopravvento e quelli piccoli ad essere “mangiati”.
Per ultimo vorrei solo proporre a tutti di attivarsi per avere un paese dove le regole che si è dato vengano rispettate e non aspettare che loro o qualcuno vicino a loro perda l’attività o il posto di lavoro.
Personalmente cominciai ad inviare lettere a tutti i politici ed altri, “svenandomi” visto che ogni raccomandata A. R. (13pagg.) costava 6000/7000 lire, alle lettere nomarli applicavo il francobollo relativo al peso, poi telefonate, fax, ecc. e credo mettendo in pericolo la mia persona visto che andavo a mettere il naso non i una montagna di miliardi ma in un oceano di miliardi di lire, ma l’ho fatto non perché temessi per il mio posto di lavoro o di qualcuno a me vicino (per fortuna non è mai successo) ma perché sentendo e vedendo tragiche notizie in televisione di padri di famiglia e di ragazzi, che per età potevano essermi figli, darsi una morte orrenda appiccandosi fuoco provai un senso di vergogna a non fare nulla per evitare tutto questo tanto più essendo laureato (certo non posso pretendere che tutti abbiano la mia sensibilità ma chiedo almeno che riflettano in modo più ampio), quindi cominciai come ho scritto prima ad elaborare una proposta che a tutto oggi è e rimane ancora la migliore e vedendo politici ed “esperti” negli anni rivendicare parti di quanto elaborato, non ultimo l’ultima proposta di Tremonti di far partecipare i lavoratori agli utili (già in essere nella proposta 1996 e 2000) mi fa ben sperare che molte persone come voi possano condividerla e spingere i politici a mettere in pratica quanto hanno giurato, cioè: a far rispettare la costituzione e per quanto è la partenza di tutta la proposta l’articolo 53.
Postato da: Giuseppe Vitali | 16.09.09 20:25
Gentile Dottoressa Maria A.,
SEGUE:
Il problema che per recuperare l’evasione fiscale il metodo è molto più semplice del conteggio, cioè permettere ai lavoratori dipendenti ed ai pensionati di portare in detrazione l’I.V.A., tra l’altro sono i soli soggetti che non lo possono fare e incredibilmente a questi si fanno pagare le tasse due volte sull’imponibile prima l’I.R.P..E.F. poi L’I.V.A., per Lei che è avvocato: è legale questo?
Comunque l’I.V.A. nel 1996 incassata dallo Stato ammontava a 94.000.000.000.000 quindi in detrazione sarebbero stati restituiti molto meno di 27.000.000.000.000 quindi in poche parole con un saldo attivo di 500.000.000.000.000 (evasione) – 27.000.000.000.000 (restituzione I.V.A.) = 473.000.000.000.000/anno (saldo attivo).
Vede se l’avessero applicato oltre non avere imprenditori che piangono dopo una vita di sacrifici non avremmo avuto centinaia di persone suicidatesi ogni anno per aver perso il posto di lavoro (basti citare un dato presentato dalla tv in terza serata, naturalmente) dei 23.000 licenziati dalla FIAT negli anni 80, nel corso degli anni, 150 si sono tolti la vita, quindi facendo una triste equazione su 56.000.000 di italiani i numeri che possono sembrare esagerati purtroppo sono reali, il “Corsera” anni fa, credo, anche sui continui invii della proposta o telefonate, pubblicò un articolo di mezza pagina dove sosteneva appunto che i suicidi erano centinaia all’anno, senza ovviamente contare i circa 1400 morti sul lavoro, 6000/7000 sulle strade dei quali, si dice, poco si può fare perché mancano le risorse????
Per ultimo se qualche politico avanza l’ipotesi di portare in detrazione tutto quello che si compra pensateci un momento perché delle due una: ho non ha capito bene la proposta o l’ha capita benissimo, perché questo sarebbe un modo per legalizzare gli evasori, ossia se “io” evasore potessi portare in detrazione tutto e guadagnassi mettiamo 200.000 euro l’anno cosa farei con questa nuova possibilità? Comprerei, ad esempio, un monolocale tutti gli anni così non pago le tasse e queste le pagherebbero i soliti noti (dipendenti e pensionati 75% del gettito, cioè i lavoratori ed i pensionati che oltre a non avere la capacità economica (i più) solitamente non hanno nemmeno quella lungimirante di chi è abituato a fare affari, così dopo dieci anni io avrei un patrimonio (di 10 monolocali CAPITALIZZAZIONE) i soliti noti sarebbero più poveri di prima e continuerebbero a pagare le tasse per me (sistema U.S.A).
Gentile Dottoressa Maria A.,
SEGUE:
Ovviamente dire cosa far fare ai supposti 4.000.000 di nuovi lavoratori è persino superfluo, abbiamo un Paese che quando piove per più di 2 giorni crollano edifici o altri danni simili, quando addirittura non frana il paese in questione o case che si sbriciolano per scosse di terremoto non molto forti, morti sul lavoro, sulle strade, ecc. quindi prevenzione. Abbiamo il paese più bello del mondo ma senza strutture per ricevere i visitatori, musei dove si perdono opere d’arte, ecc. quindi turismo. Abbiamo una sanità che in molte zone del Paese non funziona, vedi ultimi casi in Calabria persone decedute perché la sala operatoria è chiusa, oppure quel povero ragazzo che circa 2 anni fa aspettò in vano per 4 ore un’autolettiga e quando questa arrivò il ragazzo spirò, ecc. quindi sanità.
In altre zone del paese invece si opera anche quando non c’è bisogno (vedi il triste fatto della casa di cura a Milano), quindi controlli.
Nella scuola i nostri ragazzi per i quali l’inglese è un miraggio, una mia parente ha fatto fare le scuole alla figlia in un paese, si può dire del terzo mondo, certo non nelle ultime di questo, e la figlia sa 5 lingue, scuole e università che crollano, ecc. ecc.
Spero che ora non inizi l’intervento di saccenti “esperti” dicendo che i conteggi sono errati per qualche decimale, perché anche se lo fossero (ma non lo sono) come si vede potrebbero essere errati anche di 2/3 ma il 1/3 che rimarrebbe sarebbe sufficiente da solo a risolver tutti i problemi che abbiamo.
Per ultimo per i “i figli del padrone” come li chiamo io, cioè quelli che danno sempre ragione all’onorevole, al professore, ecc. cioè quelli che prendono in considerazione la cosa o le cose solo se queste vengono dette da qualcuno importante o di grado superiore, come pensate che a risolvervi il problema siano coloro i quali dalla vostra/nostra situazione traggono i loro privilegi?
Abbiamo una grande forza data dalla nostra Costituzione, ossia: possiamo avanzare proposte di legge, art. 50, non aspettiamo che siano gli onorevoli a farlo in oltre 60 di repubblica non hanno mai risolto il problema dell’evasione fiscale. Volete aspettarne altri 60 per vedere se lo faranno?
Con simpatia.
Giuseppe Vitali
Postato da: Giuseppe Vitali | 16.09.09 20:52
Ora direi che ci siamo. ….
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Il fatto è che quando parlo di queste cose, la gran parte delle persone, anche del partito che possiede questo blog, dicono che applicare l’ARTICOLO 53 implica mettere le mani in tasca a troppi cittadini della fascia media ,che si va a tassare il risparmio, che è impossibile etc.. cose che hai visto probabilmente anche tu..
Non ho mai messo in dubbio e non metto in dubbio tuttora che tu abbia contattato Di Pietro..anzi. Non ho motivi per dubitarlo. A me hanno dato in tanti di “Scocciatore”, di “Rompicoglioni”, etc..
Tu hai lottato con le tue proposte, io sono arrivato a portare una mozione al congresso. tutto inutile, almeno sinora… perchè loro pensano che noi ci diamo per vinti e lasciamo fare a loro… e qui si sbagliano… noi non demordiamo.
Ecco perchè a volte sono duro. Credo che sulla cosa ci siamo spiegati e non vorrei che a qualcuno dei blogger cascasse la lacrimuccia.
Nel nostro Blog di Articolo 53 , che è quello dichiamo del “moderati” fra i tifosi della costituzione, puoi trovare spazio e posto per tutti i documenti. Stiamo anche per partitre con il nuovo tavolo di studio, dove si parlerà propriodi questo tema, in vista anche della 2-a edizione del libro, che conterrà la analisi degli studi di settore ,degli scudi fiscali, etc…
Scrivimi >>>>>>articolo53@gmail.com<<<<< cosi’ ci scambiamo le coordinate… in modo da non mettere tutto sul blog.
ciao
On.le Di Pietro,
finalmente ci sono proposte per debellare l’evasione fiscale!
Detrarre l’IVA o deduzione totale delle spese dal reddito lordo globale,comprensivo di tutti i tipi di rendite?
Io preferisco la seconda soluzione perchè la prima non risolve il problema della capacità contributiva! Cos’è la capacita contributiva? Per me la capacità contributiva è il reddito netto cioè la differenza fra reddito lordo e spese comprensive di IVA!
Quindi, abolire gli studi di settore e introdurre il sistema analitico per tutti i contribuenti in modo che gli imprenditori non abbiano un asticella che limita la tassazione dei loro redditi oltre il quale inizia l’evasione fiscale.
E’vero che uno,per pagare meno IRPEF, può spendere tutto ciò che incassa ma è altrettanto vero che queste spese vanno a formare ed a aumentare i redditi di chi vende e quindi niente da tassare è perduto, l’esatto contrario dell’attuale sistema Forfetario/induttivo!
innocenti silvano
Postato da: AlbaKiara | 18.06.10 10:26 | Segnala commento inappropriato
In verità non meritava nessuna considerazione, era però solo un modo indiretto per dirti di continuare a scrivere e commentare .Sei una persona per bene e certe forti volgarità appartengono a una pessima categoria di esseri ..si rileva però . in questo personaggio una competenza in medicina pari a quella di un ausiliario di una A S L … con tutto il rispetto per questa categoria, è certamente cosi’, conosco bene questa realtà . Ti saluto con stima
Postato da: Innocenti silvano | 18.06.10 16:50 |
SILVANO,
MA FATE APPOSTA ?
E’ STATO SPIEGATO IN TUTTE LE SALSE, IN GERGO TECNICO SI DIREBBE A PROVA DI ST…DO.
Se permetti di far portare tutto in detrazione se tu comprassi esempio un box a 20.000 euro potresti portare in deduzione 4.800 euro quello che ne compra 100 ne potrebbe portare in deduzione 853.170 euro. E anche se genera lavoro ci sarebbe disparità di trattamento proprio CONTRO quello che prescrive l’art. 53 e aggiungo l’art. 2, perché mi sembra del tutto evidente che quello che detrae 853.170 dei 100 box è avvantaggiato rispetto a quel povero disgraziato che ne compra uno solo, quindi palesemente in contrasto con gli artt. 53 e 2 della Costruzione sopra citati:
Art. 53.
Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.
Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.
Art. 2
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell’uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l’adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale.
ANCHE SE MESSI IN CIRCOLAZIONE PER GENERARE ALTRO LAVORO, POSTO CHE UN MURATORE PRONDA 15.000 euro/anno (anche se ne la realtà farebbe molti più box, ma questo va ancora a sfavore della Tua tesi) , avremmo il conteggio sotto riportato:
Scaglioni reddito 2010 Aliquota Irpef lordo 2010
da 0 a 15.000 euro 23% 23% del reddito
da 15.000,01 a 28.000 euro 27% 3.450 + 27% sulla parte eccedente i 15.000 euro
da 28.000,01 a 55.000 euro 38% 6.960 + 38% sulla parte eccedente i 28.000 euro
da 55.000,01 a 75.000 euro 41% 17.220 + 41% sulla parte eccedente i 55.000 euro
oltre 75.000 euro 43% 25.420 + 43% sulla parte eccedente.
15.000 euro I.R.P.E.F. = 3.450, quindi:
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
E SECONDO VOI VENENDO MANCARE QUESTI INTROITI NELLE CASSE DELLO STATO I SERVIZI CHE VERRANNO TAGLIATI A CHI PESERANNO SE NON AI POVERI CRISTI?
COME HA LETTO QUESTA E’ LA PERDITA EVIDENTISSIMA CHE SI AVREBBE SULL’ACQUISTO DEI 111 BOX DELL’ESEMPIO LO MOLTIPLICHI PER TUTTA L’I.R.P.E.F. INCASSATA DALLO STATO E’ SI ARRIVA A UNA CATASTROFE ECONOMICA A FAVORE DEI SOLITI FURBI
SEGUE
Postato da: Innocenti silvano | 18.06.10 16:50 |
SEGUE:
COME HA LETTO QUESTA E’ LA PERDITA EVIDENTISSIMA CHE SI AVREBBE SULL’ACQUISTO DEI 111 BOX DELL’ESEMPIO LO MOLTIPLICHI PER TUTTA L’I.R.P.E.F. INCASSATA DALLO STATO E’ SI ARRIVA A UNA CATASTROFE ECONOMICA A FAVORE DEI SOLITI FURBI.
E VISTO CHE SI GIOCA SU QUESTO, NEL MAIL PRECEDENTE C’E’ QUELLO CHE SAREBBE INCASSATO DALLO STATO E DOPO AVER DATO FINO A 4.000.000 DI NUOVI POSDTI DI LAVORO, LO STATO AVREBBE A DISPOSIZIONE ANNUALMENTE 121.952.000.000 (dopo aver permesso di detrarre l’I.V.A.) CHE PERMETTEREBBE, SE QUESTA FOSSE LA SCELTA, DI RIDURRE CIRCA 5.000 euro di tasse a tutti i lavoratori dipendenti mettendo in circolo ulteriori 127.548.000.000 nuove risorse per rilanciare il Paese.
Oltre a questo ti sarai anche reso conto che, con quella impostazione contraria proprio agli artt. 53 e 2 della Costituzione, non era possibile sostenere un ritorno perché per recuperare 1/4 di P.I.L. evaso, si deve restituire almeno il 50% dei 3/4 di P.I.L. tassato ed incassato.
Postato da: Innocenti silvano | 18.06.10 16:50 |
OVVIAMENTE I 5000 euro di diminuzione tasse sulla busta paga per ogni lavoratore italiano sarebbe all’anno, quando è arrivato a I.R.P.E.F. = 0, gli si potrebbero regalare annualmente.
E VISTO CHE SI GIOCA SU QUESTO, NEL MAIL PRECEDENTE C’E’ QUELLO CHE SAREBBE INCASSATO DALLO STATO E DOPO AVER DATO FINO A 4.000.000 DI NUOVI POSDTI DI LAVORO, LO STATO AVREBBE A DISPOSIZIONE ANNUALMENTE 121.952.000.000 (dopo aver permesso di detrarre l’I.V.A.) CHE PERMETTEREBBE, SE QUESTA FOSSE LA SCELTA, DI RIDURRE CIRCA 5.000 euro di tasse a tutti i lavoratori dipendenti mettendo in circolo ulteriori 127.548.000.000 nuove risorse per rilanciare il Paese.
Postato da: mazzoccoli claudio | 18.06.10 11:17 |
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Per forza non ha capito il senso,
il post non era riferito a Lei!
Era un discorso tra me e Mariano Caddeo
sulle insolenze e volgarità
di un blogger nei miei confronti
qualche argomento fa..
Un saluto!
Gent.mo On.le di Pietro
La rivoluzione fiscale
Art.53 Costituzione = capacità contributiva e progressività Ma cosa è la capacità contributiva?
Se ad esempio una persona ha uno stipendio di 1200 euro e ogni mese spende per vivere 1200 euro (per alimenti affitto utenze varie) dobbiamo dedurne che la sua capacità contributiva per le spese pubbliche è pari a zero. Se invece un altro cittadino ha un reddito di 3000 euro e spende 1500 euro per vivere dovrebbe pagare le tasse sulla sua reale capacità contributiva cioè sui 1500 euro residui.”povero è chi consuma tutte le sue entrate. Ricco chi ne consuma solo una parte”(Don Lorenzo Milani)
L’attuale sistema tributario è sbagliato dalle fondamenta anzichè tassare la capacità contributiva tassa le entrate indipendentemente dalle uscite. Per cui i due cittadini dell’esempio pagano le tasse sui ricavi anzichè sui guadagni. Se invece lo Stato facesse dedurre con percentuali elevate ( maggiori per le spese più necessarie e minori per quelle superflue) tutte le spese effettivamente sostenute le tasse verrebbero pagate sull’effettiva capacità contributiva residua,altrimenti perchè si chiama così? Questo meccanismo è consentito per le imprese ma negato alle persone fisiche, Perchè?
Onestamente c’è solo una risposta: EVASIONE FISCALE Le tasse sui ricavi e sui consumi conviene ai furbi e ai ricchi
L’Italia ha scelto di stare dalla parte dei furbi
I casi sono due: i furbi sono la maggioranza
oppure gli onesti sono molto stupidi
rocco
E VISTO CHE SI GIOCA SU QUESTO, NEL MAIL PRECEDENTE C’E’ QUELLO CHE SAREBBE INCASSATO DALLO STATO E DOPO AVER DATO FINO A 4.000.000 DI NUOVI POSDTI DI LAVORO, LO STATO AVREBBE A DISPOSIZIONE ANNUALMENTE 121.952.000.000 (dopo aver permesso di detrarre l’I.V.A.) CHE PERMETTEREBBE, SE QUESTA FOSSE LA SCELTA, DI RIDURRE CIRCA 5.000 euro di tasse a tutti i lavoratori dipendenti mettendo in circolo ulteriori 127.548.000.000 nuove risorse per rilanciare il Paese.
Postato da: G. V. | 18.06.10 18:52
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Carissimo Givvù,
come sai, non me la cavo bene
con i numeri..però, se ciò che scrivi
è giusto allora dobbiamo fare
qualche deduzione:
1) I Governi non vogliono nel modo
più assoluto aiutare le fasce deboli,
le famiglie, l’incremento delle nascite,
i pensionati, ecc.
2) I Governi NON vogliono creare
nuovi posti di lavoro.
3) I Governi NON vogliono investire
per innovare e rilanciare il Paese.
A questo punto viene anche da chiedersi
PERCHE’???
1) “La Casta” deve avere sempre
il potere assoluto.
2) Affamando il popolo è più facile
tenerlo sotto controllo.
3) Rilanciando il Paese,
si chiuderebbe l’opportunità
alla speculazione da parte
di potenze straniere
anglo-americane.
D’altra parte la casta sta bene..
e si sa che chi sta bene non si muove.
A pensar male si fa peccato, e non sempre
ci si azzecca..aspetto correzioni.
Un saluto a tutti.
Postato da: AlbaKiara | 19.06.10 07:23 |
Carissima AlbaKiara,
come sempre col tuo acume la risposta te la sei data da sola.
Di un popolo affamato ne puoi fare ciò che vuoi.
Non ci hanno sempre detto che la mafia “impera” sul popolo e trova tra questo manovalanza alla fame proprio facendo leva su questa situazione? Ora senza arrivare alla delinquenza, un poveraccio (nel senso più positivo del termine) accetta qualsiasi cosa, Pomigliano ne è l’esempio non ti pare?
Un caro saluto.
G. V.
Postato da: rocco paglietti | 18.06.10 23:55 |
Bravo Rocco,
infatti permettendo di far detrarre l’I.V.A. ai lavoratori dipendenti ed ai pensionati, le uniche due figure che non la detraggono a parte i disoccupati che troverebbero lavoro proprio col recupero dell’evasione (che è un oceano di miliardi) e comunque a questi, come già scritto in passato, si potrebbe inizialmente restituire l’I.V.A. sotto forma, ad esempio, di “premio per il recupero dell’evasione”, avrebbero quelle cifre a disposizione per dare milioni di posti di lavoro e rilanciare il Paese. oltre ad avere le risorse per chiudere il “buco” pubblico. Nel blog ci trovi tutto il dettagli per dare lavoro,ecc.
NON FATEVI PRENDERE ANCORA UNA VOLTA IN GIRO DA CHI IN BUONA FEDE (POCHI) O IN MALFEDE (TANTISSIMI) PROPONGONO DI FAR PORTARE IN DETRAZIONE TUTTO A TUTTI.
Cordialità.
G. V.
PER rocco paglietti | 18.06.10 23:55
PER: AlbaKiara | 19.06.10 07:23 |
PER: G. V. | 18.06.10 18:52
———————————————
Grazie per i commenti che vedo arrivare sul Blog.
Devo chiedere un attimo di attenzione sul fatto che non è, in questo momento, sulle singole modalità, da valutare in sede operativa, ma il concetto.
Ovviamente , per chi vuole leggere il verbale della Costituente del 23 maggio 1947 troverete aspri confronti, come quello fra l’On. Corbino e l’On. Scoca.
Ma la realtà che deve risultare chiara a chi legge è che l’ITALIA è stata DEFRAUDATA del proprio sistema fiscale. Questo ha consentito, a chi ha potuto, di godere di vantaggi e sconti mai visti. Sulla evasione i governi hanno costruito il loro attuale potere.. lobby, partiti, (come dimenticare la LEGGE 600/73 E QUELLA PEGGIORE 817/86…),
Ma ancora peggio, ha prodotto la sfiducia da parte degli Italiani in un FISCO EQUO e GIUSTO e, a poco a pco, LA RASSEGNAZIONE di fronte al fatto che la regola del piu’ furbo e del più forte erano diventate legge.
Oggi che la evasione E’ SISTEMA, perchè, anche sottostimando a 120 miliardi di euro il mancato gettito (per essere buoni…) stiamo parlando di una cifra che fornisce una idea di mezza economia sommersa nel nero, nella evasione, nei mezzucci per frodare, per sfuggire ad un dovere che e’ primario.
Uno stato il cui primo ministro, si badi, bene, fa di tutto per fare capire a chi evade che, in fondo, va bene cosi’.
invito quindi tutti quelli che se la sentono a collaborare. Articolo 53, sulla rete, rende dispoinbile il suo spazio a tutti coloro che vogliono presentare i propri contributi.,
Sistematelied inviate EMAIL a articolo53@gmail.com.
Vi contattero’ per organizzare la pubblicazione ed il dibattito comune..
Diamo corpo e respiro a quello che è accaduto su questo BLOG, mi è sembrato interessante.
Se ai partiti non interessa, perchè hanno cose piu’ importanti (per loro…) a cui pensare, come il nome del candidato o le poltrone di questa o quelle provincia e regione… facciano pure ma sanno di assumersene la responsabilità.
CIAO
Postato da: claudio mazzoccoli | 19.06.10 09:37 |
“Grazie per i commenti che vedo arrivare sul Blog.
Devo chiedere un attimo di attenzione sul fatto che non è, in questo momento, sulle singole modalità, da valutare in sede operativa, ma il concetto.”
CARO CLAUDIO,
NON ME NE VOLERE MA VEDO CHE HAI GIA’ IMPARATO BENE I MECCANISMI DELLA POLITICA.
LE MODALITA’ SONO IMPORTANTISSIME
PERCHE’ SE NO COME E’ GIA’ STATO DIMOSTRATO IERI, TUTTI INTERESSATI PERSINO CONTENTI CHE SI PARLI DI DETRARRE L’IV.A. MA POI COME HA SCRITTO UN TUO AMICO, VISTO COME SI DICE IN GERGO TECNICO ERANO STATI PORTATI DEGLI ESEMPIO CONCRETI A PROVA DI STUPIDO, LA SUA CONCLUSIONE E’ STATA ” PERO’ PREFERISCO PORTARE IN DETRAZIONE TUTTO.
QUINDI SICCOME I MECCANISMI DELLA POLITICA E DELLE TECNICHE DI COMUNICAZIONE LE HO IMPARATE PRIMA DI TE (QUESTIONE ANAGRAFICA). SE VUOI CHE CI UNIAMO PER IL CAMBIAMENTO DELLE COSE FAI TU E LA TUA ASSOCIAZIONE AMMENDA DICENDO CHE E’ UN ERRORE FA PORTARE IN DETRAZIONE TUTTO, PERCHE’ SI ANDREBBE A FAVORIRE GLI ATTUALI EVASORI E I CETI ABBIENTI:
POI NE RIPARGLIAMO.
CIAO.
p,s. SE SONO RIUSCITO NEL TEMPO A FAR DIRE A QUASI TUTTI I POLITICI, IMPRENDITORI, SINDACALISTI, GIONALISTI, ECC. CHE LA SOLUZIONE ERA NEL RECUPERO DELL’EVASIONE. VUOI CHE NON RIESCA CONSTRASTARE LA TUA ASSOCIAZIONE?????????
Salve G.V
Nel mio post non ho detto che occorre detrarre l’IVA ma ho detto che occorre portare in deduzione dal reddito lordo con percentuali elevate (maggiori per le spese più necessarie e minori per quelle superflue) tutte le spese effettivamente sostenute in modo da pagare le tasse secondo una più precisa capacità contributiva.Questo meccanismo è consentito alle imprese(la deduzione delle spese)e non alle persone fisiche e da ciò scaturisce l’evasione fiscale.Se ogni cittadino avesse interesse a scalare dal reddito ogni spesa effettuata chiederebbe e conserverebbe tutta la documentazione utile:fatture,scontrini fiscali, ricevute ecc.ecc. così l’evasione non avrebbe più spazio.Punto debole:se un cittadino in un mese ha entrate per euro 10000 e spese per euro 3000 piuttosto che pagare le tasse potrebbe essere indotto ad aumentare le spese arrivando al limite di spendere tutti i 10mila euro.Sarebbe una mentalità consumistica e poco solidale ma certo non stupirebbe molto. In realtà per il fisco il problema non sussiste:tutto ciò che verrebbe meno come tasse sul reddito dello “spendaccione”,diventerebbero tasse in più sui redditi di coloroche gli hanno venduto qualcosa. I 7000 euro cambiano soltanto di mano,ma alla fine verranno tassati.Qualcuno allo Stato pagherà il dovuto.Certo,questo modo analitico/deduttivo prevede l’abolizione dei redditi forfetari degli imprenditori in modo tale che detti redditi risultino effettivi dalle vendite dei loro prodotti ai loro clienti.
rocco
infatti permettendo di far detrarre l’I.V.A. ai lavoratori dipendenti ed ai pensionati, le uniche due figure che non la detraggono a parte i disoccupati che troverebbero lavoro proprio col recupero dell’evasione ….
NON FATEVI PRENDERE ANCORA UNA VOLTA IN GIRO DA CHI IN BUONA FEDE (POCHI) O IN MALFEDE (TANTISSIMI) PROPONGONO DI FAR PORTARE IN DETRAZIONE TUTTO A TUTTI.
Postato da: G. V. | 19.06.10 09:06 |
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Scusa, Givvù..
spiegami una cosa,
ti faccio un esempio:
1)un lavoratore guadagna 1000 euro
2)un pensionato supponiamo 700..
1) lavoratore 1000 euro possiede (ereditati)
10 appartamenti magari di pregio,
azioni x valore 1.000.000 euro
barca, suv,moto, ecc. ecc.
gli facciamo egualmente
detrarre l’IVA?
2) Pensionato 700 euro una
situazione patrimoniale simile
o maggiore del lavoratore
succitato..gli facciamo detrarre
l’IVA?
O si mette un tetto di reddito,
o l’ISEE..ecc, ecc,?
Escamotage dei 2:
(per portare in detrazione l’IVA)
Intestano i beni mobili ed immobili
a cognate, amanti, cugine ecc..
risultando meno abbienti.
Come aggiriamo l’ostacolo o meglio
la frode?
Grazie, buona serata
AK
Postato da: AlbaKiara | 19.06.10 21:52 |
Cara AlbaKiara,
il portare in detrazione l’I.V.A. serve come scopo principale per fa emergere l’evasione e quindi far pagare le tasse a chi ora non le paga. Tanto per intenderci se tu ti fai fare lo scontrino fiscale quando compri qualcosa in un negozio o altro, a sua volta il negoziante per pagare meno I.R.P.F. deve a sua volta richiedere la fattura a chi gli vende il prodotto, così per tutta la filiera.
In sostanza tutti diventano “controllori” per giustificare lo scontrino finale al dettaglio.
Oltre a questo il lavoratore dipendente ed il pensionato (gli unici che non la possono detrarre oltre al disoccupato già trattato) recuperano subito del denaro, e non è poco.
ma la cosa più importante è che emergerebbe l’evasione stimata a circa 300.000.000.000 di euro.
Con questi soldi sarebbe possibile dare milioni di posti di lavoro, e una grossa parte ritornerebbe allo Stato come I.N.P.S. e I.R.P.E.F., inoltre essendoci l’opportunità di questi posti di lavoro i giovani potrebbero tornare a sposarsi o comunque a provvedere alla loro vita, comprare casa, mobili, ecc. e ovviamente questo genererebbe altro lavoro e altre tasse e pensioni (il dettaglio l’avevo inviato con altra mail).
per quanto riguarda la domanda se tutti dovrebbero detrarre l’I.V.A. la risposta è si, tieni presente che chi ha una partita I.V.A. già detrae parte di questa I.V.A. per i beni acquistati e il costo dei beni stessi (prima delle prime lettere con la proposta 1996 scaricava tutto o quasi).
Tieni presente, avessi ancora qualche dubbio, che l’I.V.A. raccolta nel 2008 era di circa 118.000.000.000 di euro, quindi detraendola sarebbe mediamente il 30%, quindi sarebbero 35.400.000.000 (importo da restituire)
Pertanto lo Stato avrebbe 300.000.000.000 – 35.400.000.000 = 264.600.000.000 (saldo positivo nelle casse dello Stato). Tieni presente che parte di quei 35.400.000.000 diminuirebbe perché eliminando l’evasione emergerebbe anche l’I.V.A. che ora rimane nelle tasche di chi non fa scontrino fiscale (esempio il prezzo della camicia che vedi in vetrina o comunque esposta è già comprensivo di I.V.A. ma se il negoziante non fa scontrino s e la mette in tasca.
Buonanotte.
Postato da: rocco paglietti | 19.06.10 17:30 |
Egregio Sig. Rocco Paglietti,
Riprendendo l’esempio già fatto quando vende una casa o box deve pagare come dice Lei l’eventuale plusvalenza che dal 2006 è del 20%,
QUESTO NATURALMENTE SE VENDE PRIMA DEI CINQUE ANNI.
quindi tornando all’esempio dei box, avremmo: Se permettesse di far portare tutto in detrazione se tu comprassi esempio un box a 20.000 euro potresti portare in deduzione 4.800 euro quello che ne compra 100 ne potrebbe portare in deduzione 853.170 euro. E anche se genera lavoro ci sarebbe disparità di trattamento proprio CONTRO quello che prescrive l’art. 53 e aggiungo l’art. 2, perché mi sembra del tutto evidente che quello che detrae 853.170 dei 100 box è avvantaggiato rispetto a quel povero disgraziato che ne compra uno solo, quindi palesemente in contrasto con gli artt. 53 e 2 della Costruzione sopra citati:
ANCHE SE MESSI IN CIRCOLAZIONE PER GENERARE ALTRO LAVORO, POSTO CHE UN MURATORE PRENDA 15.000 euro/anno (anche se ne la realtà farebbe molti più box, ma questo va ancora a sfavore della Sua tesi) , avremmo il conteggio sotto riportato:
Scaglioni reddito 2010 Aliquota Irpef lordo 2010
da 0 a 15.000 euro 23% reddito 3.450
da 15.000,01 a 28.000 euro 27% 3.450 + 27% sulla parte eccedente i 15.000 euro
da 28.000,01 a 55.000 euro 38% 6.960 + 38% sulla parte eccedente i 28.000 euro
da 55.000,01 a 75.000 euro 41% 17.220 + 41% sulla parte eccedente i 55.000 euro
oltre 75.000 euro 43% 25.420 + 43% sulla parte eccedente.
Quindi chi guadagna 20.000 euro paga di I.R.P.E.F. 4.800 QUINDI SE COMPRA UN BOX LI DETRAE
chi guadagna 200.000 euro paga di I.R.P.E.F. 79.170 QUINDI SE COMPRA 10 BOX LI DETRAE
chi guadagna 2.000.000 euro paga di I.R.P.E.F. 853.170 QUINDI SE COMPRA 100 BOX LI DETRAE
PERTANTO SE LI RIVENDESSERO PRIMA DEI 5 ANNI PAGHEREBBERO SULLE PLUS VALENZE IL 20%
MA SE PER ASSURDO NON CI FOSSE PLUSVALENZA NON PAGHEREBBERO NIENTE ANCHE NEI 5 ANNI
SEGUE
Postato da: rocco paglietti | 19.06.10 17:30 |
SEGUE:
ORA VEDIAMO IL LAVORO GENERATO:
15.000 euro I.R.P.E.F. = 3.450, quindi:
1 box 15.000 4.800 – 3.450 = meno 1.350 euro nelle casse dello Stato
10 box 15.000 79.170 — 34.450 = meno 44.720 euro nelle casse dello Stato
100 box 15.000 853.170 — 344.450 = meno 508.720 euro nelle casse dello Stato
E SECONDO LEI VENENDO MANCARE QUESTI INTROITI NELLE CASSE DELLO STATO I SERVIZI CHE VERRANNO TAGLIATI A CHI PESERANNO SE NON AI POVERI CRISTI?
COME HA LETTO QUESTA E’ LA PERDITA EVIDENTISSIMA CHE SI AVREBBE SULL’ACQUISTO DEI 111 BOX DELL’ESEMPIO LO MOLTIPLICHI PER TUTTA L’I.R.P.E.F. INCASSATA DALLO STATO E’ SI ARRIVA A UNA CATASTROFE ECONOMICA A FAVORE DEI SOLITI FURBI
E VISTO CHE SI GIOCA SU QUESTO, NEL MAIL PRECEDENTE C’E’ QUELLO CHE SAREBBE INCASSATO DALLO STATO E DOPO AVER DATO FINO A 4.000.000 DI NUOVI POSDTI DI LAVORO, LO STATO AVREBBE A DISPOSIZIONE ANNUALMENTE 121.952.000.000 (dopo aver permesso di detrarre l’I.V.A.) CHE PERMETTEREBBE, SE QUESTA FOSSE LA SCELTA, DI RIDURRE CIRCA 5.000 euro di tasse a tutti i lavoratori dipendenti mettendo in circolo ulteriori 127.548.000.000 nuove risorse per rilanciare il Paese.
Oltre a questo ti sarai anche reso conto che, con quella impostazione contraria proprio agli artt. 53 e 2 della Costituzione, non era possibile sostenere un ritorno perché per recuperare 1/4 di P.I.L. evaso, si deve restituire almeno il 50% dei 3/4 di P.I.L. tassato ed incassato.
E poi negli U.S.A. è così come dice Lei infatti la la forbice è più ampia, ci sono i ricchi e i poveri, non le sembra, e tra i servizi che non ci sono (o verrebbero tagliati da noi)l là se un povero disgraziato non ha l’assistenza sanitaria lo lasciano morire per strada.(speriamo ora con la riforma di Barak Obama)
Cordialità
per quanto riguarda la domanda se tutti dovrebbero detrarre l’I.V.A. la risposta è si, tieni presente che chi ha una partita I.V.A. già detrae parte di questa I.V.A. per i beni acquistati e il costo dei beni stessi (prima delle prime lettere con la proposta 1996 scaricava tutto o quasi).
E anche se genera lavoro ci sarebbe disparità di trattamento proprio CONTRO quello che prescrive l’art. 53 e aggiungo l’art. 2, perché mi sembra del tutto evidente che quello che detrae 853.170 dei 100 box è avvantaggiato rispetto a quel povero disgraziato che ne compra uno solo, quindi palesemente in contrasto con gli artt. 53 e 2 della Costruzione sopra citati:
ANCHE SE MESSI IN CIRCOLAZIONE PER GENERARE ALTRO LAVORO, POSTO CHE UN MURATORE PRENDA 15.000 euro/anno (anche se ne la realtà farebbe molti più box, ma questo va ancora a sfavore della Sua tesi) , avremmo il conteggio sotto riportato:
Scaglioni reddito 2010 Aliquota Irpef lordo 2010
da 0 a 15.000 euro 23% reddito 3.450
da 15.000,01 a 28.000 euro 27% 3.450 + 27% sulla parte eccedente i 15.000 euro
da 28.000,01 a 55.000 euro 38% 6.960 + 38% sulla parte eccedente i 28.000 euro
da 55.000,01 a 75.000 euro 41% 17.220 + 41% sulla parte eccedente i 55.000 euro
oltre 75.000 euro 43% 25.420 + 43% sulla parte eccedente.
Quindi chi guadagna 20.000 euro paga di I.R.P.E.F. 4.800 QUINDI SE COMPRA UN BOX LI DETRAE
chi guadagna 200.000 euro paga di I.R.P.E.F. 79.170 QUINDI SE COMPRA 10 BOX LI DETRAE
chi guadagna 2.000.000 euro paga…ecc
_________________________________________
Ma, Givvù…
secondo quello che tu scrivi,
si, emergerebbe il sommerso
(evasione) ma torniamo ai
vantaggi..chi guadagna o possiede
di più detrae di più..allora torniamo
di nuovo alla disparità..tra diciamo
così il “ricco” e il “povero”..
come il detrarre non solo l’iva ma
l’intera somma!
…se ho ben capito.
Ma come sai, non ne sono certa..
dato che i “numeri” mi fanno dare..
“i numeri”!!!
Grazie, un saluto
AK
Postato da: AlbaKiara | 20.06.10 06:50 |
Cara AlbaKiara,
Come sarebbe torniamo come prima?
Ti ho scritto che chi ha la partita I.V.A. già alcune cose le scarica? Tu scarichi qualcosa?
Ti ho fatto il conteggio riportandoti anche l’I.V.A. che è stata raccolta nel 2008, quindi più o meno l’attuale(118.000.000.000) e quanto si dovrebbe restituire. TIENI PRESENTE CHE CHI PAGA L’I.V.A.E’ L’ACQUIRENTE FINALE; QUINDI VISTO CHE I LAVORATORI DIPENDENTI SONO 22.000.000 ED I PENSIONATI 16.000.000 PIU’ I LORO FAMIGLIARI (FIGLI MINORI O DISOCCUPATI) QUINDI QUELLI CHE NEI NUMERI PAGANO LA PARTE MAGGIORE DELL’I.V.A. E DICO DI FARLA DETRARRE, QUINDI A MAGGIOR BENEFICIO DEI CETI MEDIO BASSO.
TI FACCIO IL CONTEGGIO DICENDO CHE RESTITUENDO IN DETRAZIONE L’I.V.A. SI AVREBBE :300.000.000.000 – 35.400.000.000 = 264.600.000.000 (CHE IN REALTA’ SAREBBERO DI PIU’ PER L’EMERSIONE DELL’I.V.A. CHE ORA RIMANE NELLE TASCHE DEGLI EVASORI (LA STIMA E’ DI 10.000.000 di euro MA PROBABILMENTE SONO MOLTI DI PIU’ QUINDI CON 274.600.000.000 COI QUALI SI POTREBBERO DARE MILIONI DI POSTI DI LAVORO CON UN RIENTRO ENORME NELLE CASSE I.N.P.S. E I.R.P.E.F. OLTRE A METTERE IN CIRCOLAZIONE UN FIUME DI MILIARDI CHE RILANCIEREBBE ECONOMICAMENTE IL PAESE. E TU MI MI DICI “ ALLORA E’ TUTTO COME PRIMA???????????” MA MI STAI PRENDENDO IN GIRO ANCHE TU??????????
TANTO CHE CI SONO COSI’ INTEGRO LE RISPOSTE DI IERI SE PERMETTESSIMO DI FAR DETRARRE TUTTO A TUTTI AVREMMO MENO INTROITI NELLE CASSE DELLO STATO E CHI CI RIMETTEREBBE????????
QUINDI COI SOLDI INCASSATI SI POTREBBERO RIDURRE LE TASSE AI LAVORATORI E PENSINATI IN MODO PESANTE, DARE PIU’ SERVIZI, ECC.
QUELLO CHE E’ SUCCESSO CON L’I.C.I:, CHE ERA STATA TOLTA AI CETI MEDIO BASSI COL GOVERNO BERLUSCONI E‘ STATA TOLTA A TUTTI, MI PARE DI RICORDARE 5.300.000 ED ORA PER RECUPERARE QUEI SOLDI A CHI SI TAGLIA ? AI LAVORATORI STATALI (PER ADESSO); I PROSSIMI CHI SARANNO????????
A presto.
p.s se sei stata abbagliata da chi propone detrarre tutto a tutti , come ho gia detto le cose dirette per uso personale ed obbligate tipo l’affitto di casa (ma per intenderci non l’affitto di un castello)si dovrebbe portare i detrazione, come altre spese, a prescindere che se ti tagliassero in modo sostanziale le tasse sul lavoro e pensione , e ti permettessero di detrarre l’I.V.A. ci guadagneresti di più, ma è proprio col recupero dell’evasione che si potrebbe far portare in detrazione anche l’affitto di casa.
SEGUE
Postato da: AlbaKiara | 20.06.10 06:50 |
SEGUE:
Quindi non farti fuorviare dalle solite belle parole, appunti tipo I.C.I. “è giusto toglierla a tutti…………….” perché poi con le manovre correttive pagano sempre i soliti.
TANTO CHE CI SONO COSI’ INTEGRO LE RISPOSTE DI IERI SE PERMETTESSIMO DI FAR DETRARRE TUTTO A TUTTI AVREMMO MENO INTROITI NELLE CASSE DELLO STATO E CHI CI RIMETTEREBBE????????
@ G.V.
Caro Givvù,
non è certo mia intenzione prenderti in giro,
nè farmi fuorviare da chi sostiene che scaricarsi
tutto sia la cosa giusta! E’ che voglio capire
bene, ecco perchè ti tampino con le domande!
Ora mi leggo tutto per benino poi ti dirò..come
puoi pensare che ti prenda in giro, quando e credo
di essere stata una delle poche persone che
ha intuito (col mio acume come dici tu)
che la tua proposta poteva essere
valida?
Au bientot
Postato da: AlbaKiara | 20.06.10 21:45 |
Era una battuta.
Serena notte.