Italia dei Valori
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Buon Natale a tutti.
Buon Natale in particolare agli operai della Federal Mogul di Desenzano, in provincia di Brescia, che per la seconda volta consecutiva lo festeggeranno di fronte ai cancelli della loro fabbrica, per impedire di essere buttati per strada senza alcuna vera ragione, per difendere la vita loro e delle loro quasi duecento famiglie.
In tutta Italia e in tutta Europa ce ne stanno tanti di presidi simili al loro: lavoratori a cui da un giorno all’altro hanno detto che, per colpa della crisi, la fabbrica doveva chiudere e loro dovevano restare senza lavoro. Ce ne sono tanti, ma nessuno dura da più tempo di quello di Desenzano. E’ il più lungo di tutto il continente. Sono 13 mesi che i lavoratori stanno là tutti i giorni, per impedire che i camion dell’azienda portino via tutti i macchinari per trasferirli in Polonia.
La Federal Mogul è una multinazionale americana che produce componenti per i motori. In Italia ha sette stabilimenti, e circa il 30% dei suoi 1224 operai sono in cassa integrazione. Lo stabilimento di Desenzano è aperto da 60 anni. Dava lavoro a 196 operai, moltissimi dei quali erano in quella fabbrica da vent’anni e anche di più. Non erano giovani neoassunti, che anche nella disperazione possono immaginare di trovare un’altra occupazione e di ricominciare faticosamente da capo. Su quel lavoro avevano fondato tutta la loro sicurezza, tutti i loro progetti, tutto il loro presente e tutto il loro futuro.
A novembre del 2009 li hanno mandati in cassa integrazione straordinaria, poi hanno annunciato che il 31 dicembre la fabbrica avrebbe chiuso. Colpa della crisi, gli hanno detto. Colpa degli ordini che, secondo l’azienda erano “diminuiti del 70%”. Era una bugia, proprio come quelle che racconta Marchionne e di cui abbiamo parlato ieri, proprio come quelle che tutti i giorni racconta Berlusconi. Mentre si lamentava per aver perso il 70% degli ordini, la Federal Mogul aumentava del 7% le sue quotazioni in borsa. E com’è possibile? Delle due l’una: o quelle quotazioni in borsa sono una truffa, oppure l’azienda mente quando dice che deve cacciare i lavoratori e ridurli sul lastrico per colpa della crisi.
La Federal Mogul non è mica una fabbrichetta a conduzione familiare come tante ce ne sono in Italia, e quasi tutte messe nei guai dalla crisi e dell’immobilismo del governo! Ha 36 fabbriche sparse per il mondo. I suoi operai sono quasi 40mila. Ha un giro di affari pari a 7 miliardi di dollari. Se ha deciso di chiudere Desenzano non è perché sta alla frutta come racconta, ma perché da anni sta spostando i suoi impianti produttivi in Brasile e in Polonia, per moltiplicare i suoi profitti. E’ solo per questo che i lavoratori di Desenzano devono finire nella povertà e nella disperazione: perché la Federal Mogul possa guadagnare di più.
Non c’è nessun altro motivo per spostare la produzione da Desenzano in Polonia, tant’ è che gli stabilimenti in Germania e in Svezia dove il lavoro certo non costa meno che in Italia sono rimasti aperti.
Noi dell’Italia dei valori siamo stati dall’inizio con i lavoratori di Desenzano. Chiediamo che l’azienda si sieda attorno ad un tavolo per fare una seria trattativa al fine di offrire a tutti i lavoratori un posto di lavoro certo e dignitoso, anche attraverso un processo di reindustrializzazione, che può essere favorito da un ruolo positivo del governo attraverso l’Ente che fa capo al Ministero dello Sviluppo Economico adibito proprio ad intervenire in situazioni come queste.
A loro, in questo Natale, auguriamo che sia l’ultima volta che debbano passare questa giornata presidiando il loro posto di lavoro e con l’angoscia di non sapere che ne sarà delle loro vite nei prossimi mesi. A tutti i lavoratori, a tutto il Paese, a tutti noi auguriamo che a governare i rapporti di lavoro non sia più quella logica che è feroce ma anche miope per cui conta solo aumentare subito il profitto. E’ questo il nostro impegno.
Buon Natale e un abbraccio ad uno ad uno ai lavoratori della Federal Mogul.
Antonio Di Pietro, Maurizio Zipponi
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Natale al sole… Pasqua al tizzone!
.-|||
L’ULTIMA VOLTA CHE GLI OPERAI PASSERANNO IL NATALE A PRESIDIARE IL POSTO DI LAVORO è PROBABILISSIMO CHE LO SIA.
Infatti è quasi certo che per il prossimo natale non ci sarnno più posti di lavoro,nemmeno da presidiare perchè li avranno portati altrove.
Riorganizzare il paese è impossibile,bisognerebbe “deportare” altrove troppa gentaglia;sarebbe più logico gestirne il crollo e il falliemnto economico e sociale.
Idv va bene così come è;non esistono formule che garantiscano qualsivoglia cosa,dipende solo dalle persone che,nello stivale bucato,sono quel che sono.Ovunque le nazioni si indignano se un governante si comporta male,anche per piccole cose,e lo cacciano a calci.In italia questo non avviene e lo stivaletto è quel che è e sempre sarà se si continua arappezzare senza ricostruire su nuove basi autonomiste
E’ purtroppo così on. Di Pietro.
I furbetti non più del “quartiere” ma del “mondo intero” si sono coalizzati per approfittare della cosiddetta “Globalizzazione” per scalvalcare a piè pari anni di conquiste sindacali e sociali, trasferendo le attività nei paesi in via di sviluppo dove non esistono vincoli salariali ed ecologici. La Globalizzazione doveva tendere verso un progresso dei paesi meno ricchi per uguagliare quelli più evoluti mentre invece questi furbetti stanno effettuando un processo inverso, portando alla disperazione una enorme massa di lavoratori che avevano conquistato una vita appena decente mediante le lotte sindacali. Ci avevano illuso che con il mercato globale saremmo stati meglio ed ecco i risultati! Quando la politica non è estranea ad interessi particolari si fa le leggi ad hoc e noi ne paghiamo le conseguenze dirette.
Berlusconi gioisce per il contratto della Mirafiori perchè, complice di questo status, ha ottenuto il duplice scopo di far propinare un contratto vessatorio e di isolare la CGIL. Tutto ciò, parallelamente al resto d’Europa destroide, sta causando una inesorabile deriva della stabilità sociale che potrebbe sfocciare in vere e proprie guerre civili. Che fare? … bisognerebbe cambiare le regole non solo a livello italiano ma anche europeo se non mondiale. Il fatto è che al parlamento europeo (basti pensare alla Bolkestain) ci stanno economisti e centri di potere che di certo non stanno pensando agli interessi collettivi, ma particolari…
Solidarietà, ma non a quegli operai che hanno votato Lega, per quelli spero che ci sia tanta fame!
Loro hanno danneggiato me, ed io desidero che muoiano di fame…e che è natale non me ne frega una mazza.
Ti sei messo su un binario morto alleandoti con tutti i movimenti della sinistra radicale (comunista)
Postato da: Claudio Guarnieri | 25.12.10 09:05
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Si fa presto a dire “allearsi”.
Come Di Pietro scrisse, e io pienamente condivido, al momento giusto posso essere disponibile a allearmi anche con Lucifero in persona.
Debbo pero’ capire se e’ il momento giusto …
Il che implica sapere cosa Lucifero mi chiede in cambio.
Se mi chiede in cambio l’ anima, “NUN SE PO’ FA’!”.
Ma se mi chiede solamente la “macchinetta” per fare il caffe’, e magari qualche cialda per farla funzionare, “se fa’, se fa’ …”.
Se la sinistra, per allearsi con IDV, ne avra’ chiesto l’ anima “social-liberista”, “nun se po’ fa’!” …
Ma se, al contrario, avra’ solo chiesto appoggio per le classi attualmente indifese, e si sara’ resa disponibile a “decomunistizzarsi”, rendendo cosi’ possibile il dialogo con la stragrande maggioranza degli italiani, “se fa’, se fa’ …”.
Vendola non mi da’ la sensazione di essere abbarbicato al comunismo …
test tramite casella di posta presso Libero
Solidarietà, ma non a quegli operai che hanno votato Lega, per quelli spero che ci sia tanta fame!
Loro hanno danneggiato me, ed io desidero che muoiano di fame…e che è natale non me ne frega una mazza.
Postato da: Tom Joad | 25.12.10 13:31
————————————————–
Sono quasi d’accordo con te ma permettimi di dirti che molti votanti della Lega, aldilà di alcuni facinorosi e naturalmente reazionari, sono fagocitati da una situazione di paura, sia per la possibile perdita del posto di lavoro che sociale, propagandata apposta da quei delinquenti xenofobi di Bossi e suoi peones, sull’onda della deriva neoliberista assunta dal paese.
Ciao
Gli Italiani devono rispetto alle Istituzioni.
Lo dice la Costituzione.
Gli Italiani devono SENTIRSI rispettati dalla Costituzione.
Lo dice la Costituzione.
Anche il Parlamento , Il Governo , il Quirinale sono Costituzione.
Da^ questa^ Costituzione gli Italiani non si sentono rispettati e considerati.
La Guerra Civile ..il..^terrorismo^ ..non rispetta e si rivolta verso ^questa^ Costituzione.
..NAPOLITANO..a torto o a ragione,..gli piaccia o ^NO^..è il GARANTE di questa COSTITUZIOPNE.
Glielo hanno ricordato e ripetuto..i..GIOVANI..i nostri GIOVANI..che manifestavano contro il Governo e la ^riforma^ Gelmini^ della scuola!
Sono stati ricevuti ..per essere ascoltati e..^invitati^ a NON MOLLARE..nel rispetto della ..DEMOCRAZIA e le sue ^regole^.
E…..dopo..?
E..allora..?
luigi76
NonsolosudItaliaLewisaugel.
SOLO DUE SONO QUELLI CON LE P. a palermo ? nessuno che vada a tenergli compagnia ?
(ANSA)- PALERMO, 25 DIC – Sono rimasti in due, Teo e Francesco, 18 e 17 anni, a presidiare anche la notte di Natale il Liceo Cannizzaro di Palermo, occupato dal 14. Andranno avanti fino alla fine delle vacanze. Teo e Francesco hanno trascorso tutte le notti a scuola, senza riscaldamento. Dormono sui banchi, nei sacchi a pelo. ‘Resistiamo – dice Teo – per dimostrare che la nostra occupazione non e’ una vacanza. E’ vero, il ddl Gelmini e’ stato approvato, ma questo non fa che aggravare il disagio degli studenti italiani’.
**************
Delocalizzazione
e
sviluppo economico
**************
Le dichiarazioni dell’On. Di Pietro in unisono a quelle dell”On Zipponi mettono spesso in luce questioni spinose e dolorose per tanti dipendenti di aziende italiane e soprattutto straniere che preferiscono spostare risorse e macchinari in paesi diversi dall’Italia.
Motivazioni fondate sul costo del lavoro, sul potenziale sviluppo di mercati più promettenti, su politiche di tassazione diretta o indiretta più favorevoli alle aziende che entrano nelle nazioni meno sviluppate… tutte motivazioni di carattere economico e finanziario.
Il capitale finanziatore di tali politiche valuta benevolmente tali procedure di delocalizzazione così come le classi dirigenti e politiche dei paesi beneficiari di tali metodi industriali.
Metodi di rapina ?
Metodi di speculazione dei ritardi e delle differenze tra i paesi di differente storia e sviluppo ?
Metodi spregiudicati, indifferenti ai bisogni ed aspettative dei dipendenti messi in cassa integrazione o abbandonati a loro stessi ?
Se profondamente si intende risolvere buona parte dei problemi industriali italiani ed offrire maggiori possibilità lavorative, è necessario effettuare scelte coraggiose ed al contempo equilibrate per lo sviluppo ecomico italiano.
1-La concorrenza internazione del mercato del lavoro richiede sia specializzazione, sia flessibilità nei contratti.
2-Formazione continua e adeguamento delle condizioni variabili del lavoro sono le premesse necessarie.
3-Per la continuità e certezza dei fattori di produzione assicurare la riduzione dei carichi accessori per le aziende: tassazioni, contributi, burocrazie, politici e mafie sanguisughe.
Tutte queste condizioni richiedono un orientamento forte in senso produttivistico del bilancio pubblico, considerato anche le necessarie garanzie per il Welfare lavorativo dei dipendenti.
La scelta di effettuare la ristrutturazione della economia italana nel senso delineato è pertanto indispensabile.
Meritorio e coraggioso orientarsi in questa direzione.
I governi sono stati sempre timidi o riluttanti in questa direzione.
Se non si dovesse scegliere in tempo, il destino di gran parte del mondo produttivo sarebbe segnato e potrebbe ridursi solo a interventi nel campo di servizi.
…
Quale politica forte presentano i partiti ?
Quale le proposte dell’opposizione ?
Quali quelle del governo ?
e soprattutto, con quali RISORSE ?
No cari signori.Molti che hanno votato lega votavano rifondazione(al nord è ovvio),questo hanno detto i dati,quelli seri,e non le chiacchiere.hano votato lega proprio perchè traditi dalla sinistra e dai sindacati.Hanno votato lega proprio perchè con le autonomie non volevano finire come il sud.Con quelli che hanno firmato gli accordi a pomigliano e con i sindacalisti dovete prendervela,o con voi stessi !Natale e pasque non c’entrano.A tutti questi dovete augurare fame e disgrazie.Schiavi si nasce,schiavisti si diventa proprio perchè qualcuno nasce schiavo,e in genere,questi,votano a destra da sempre
..NAPOLITANO..a torto o a ragione,..gli piaccia o ^NO^..è il GARANTE di questa COSTITUZIONE.
Glielo hanno ricordato e ripetuto..i..GIOVANI..i nostri GIOVANI..che manifestavano contro il Governo e la ^riforma^ Gelmini^ della scuola!
Sono stati ricevuti ..per essere ascoltati e..^invitati^ a NON MOLLARE..nel rispetto della ..DEMOCRAZIA e le sue ^regole^.
E…..dopo..?
E..allora..?
luigi76
NonsolosudItaliaLewisaugel.
a COMMENTO del suo COMMENTO, rispedisco un mio COMMENTO al famoso “dialogo” tra PdR e gli studenti:
“
“
Nel dialogo con loro ( 12 studenti ndr. ) ho trovato tratti di ingenuità ma buona fede e dobbiamo renderci conto che non è solo il problema di una legge ma è il problema di una generazione.
Oggi mi sento di dire che gli studenti che protestano, e che ho ricevuto, sentono e pongono soprattutto il problema dell’avere voce, del veder ascoltate, considerate e discusse le loro preoccupazioni, le loro esigenze e le loro proposte.
E tutti noi che abbiamo responsabilità nelle istituzioni e nella politica dobbiamo capire che sono, al fondo, le preoccupazioni di una generazione cui è ormai chiaro, nella percezione di molti, quali incognite presenti per essa il futuro.
“
PdR
Ascoltati gli studenti, il giudizio sulle loro pretestuose proteste appare netto, pur nel frasario diplomatico tipico del nostro PdR.
La assoluta mancanza di citazioni, o di riferimenti, a specifiche o, anche a generali, critiche contro la cosiddetta riforma Gelmini sono indicative del fatto che tutto si è ridotto ad un sano dialogo, centrato sulla “questione giovanile”.
Saggezza e suggerimenti da una parte; inesperienza e ansia di velleitaria realizzazione dall’altra.
Politica “vecchia” da una parte; movimentismo “nuovo” dall’altra.
Traspare poi in fondo già l’”aborto” dei giusti movimenti, in attesa dei tempi e modi accorti della “POLITICA”.
Amen.
”
Aggiunta d’oggi:
Penso che gli studenti debbano rassegnarsi !
o dovranno aspettare il … centro sinistra, …. che evidentemente non potrà che sfornare una legge… tipo Gelmini, ma con un altro nome !
Gran discorso quello del Puglisi,ma pieno di filosofiche concezioni “sballate”.
La politica riguarda l’uomo,e la donna caso mai non si capisse,e anche le bestie e le piante che vivono con noi.
la precisione spetta alla matematica che gestisce le cifre e alla fisica che gestisce tutto il resto.
Ma nessun uomo,salvo che nelle menti marchionnizzate e tremontizzate è un numero.
Forse il puglisi lo è perchè lo hanno programmato su mediaset e sul minzolinian tg !
Vado a pesca per dimenticare le idiozie che ho letto.
Il napolitano dovrebbe essere il garante.ma uno che firma leggi incostituzioneli(quelle che corte gli ha bocciato),che si lava le mani di tutto,che fa discorsi di una banalità disarmete,cosa volete che possa garantire se non lo status quo.Capisco che qualcuno(di pietro)ci vada con i piedi di piombo,ma credo che se ne chiedesse le dimissioni conquisterebbe consensi.Daltronde c’è o non c’è questo presidente è lo stesso.Sta solo scaldando la sedia a silvio con alfano presidente del consiglio. Scommettiamo ?
Ennesima e-mail inviata ai gestori del sito IDV. Spero di avere più fortuna qui.
” 25 dicembre 2010
Ho effettuato anche il reset della password ma, al momento di confermare il reset, il sito risponde “… token non valido…”.
Siccome sono stufo di queste procedure macchinose e burocratiche, Vi chiedo RISPETTOSAMENTE (e sto facendo uno sforzo per controllarmi) di ripristinare il sito a com’era prima e cioè aperto a tutti senza necessità di registrarsi.
I miei dati personali (nome, cognome, indirizzo, città, telefono) sono stati inviati a suo tempo, tramite e-mail, ad Antonio Di Pietro.
Il sistema della registrazione fa sì che a leggere e scrivere sul blog vengano poche persone (non a caso in questo momento ci sono solo 2 commenti). Io stesso credo che, rimanendo l’attuale sistema, non verrò più a leggere né a commentare.
E’ paradossale che con le attuali tecnologie informatiche le procedure vengano rallentate e rese più difficoltose invece che velocizzate….” [continua]
Sono quasi d’accordo con te ma permettimi di dirti che molti votanti della Lega, aldilà di alcuni facinorosi e naturalmente reazionari, sono fagocitati da una situazione di paura, sia per la possibile perdita del posto di lavoro che sociale, propagandata apposta da quei delinquenti xenofobi di Bossi e suoi peones, sull’onda della deriva neoliberista assunta dal paese.
Ciao
Postato da: Francesco Toriac | 25.12.10 13:58 |
In un momento così grave per il nostro paese non credo che l’ignoranza possa essere ammessa come scusante, semmai è un’aggravante.
1/di/2
DALLA PADELLA ALLA BRACE
Al tempo del comunismo di stato, gli operai polacchi erano i meno produttivi dell’Europa dell’Est. Perfino il cardinale Wyszynski, il 26 agosto 1980, mentre era in atto un esteso sciopero degli operai di Danzica, ebbe a dire che i lavoratori polacchi erano famosi per la loro scarsa produttività, sottolineando che tutti, e non lo stato soltanto, erano responsabili del collasso economico.
Tuttavia,alla popolazione era garantita l’istruzione (con precedenza per i figli dei ceti proletari),la sanità,modestissime abitazioni,il pane, le patate, il latte e anche la carne e qualche svago.
Lec Walesa,nel 1981,alla Tv francese, dichiarò:“Naturalmente voi vivete meglio di me, possedete più cose, ma siete anche più felici?”.
Ai giapponesi disse invece che i loro diritti erano “schiacciati dal progresso”,che vivevano in un regime di “inarrestabile competizione”.
La Polonia era anche un paese dove c’era una diffusa piccola proprietà privata,però mancava soprattutto di un bene molto prezioso,la libertà.
Ora le cose sono cambiate.
L’operaio polacco è diventato il più produttivo.
Negli stabilimenti della Fiat,dove si producono le Cinquecento,i risultati sono strabilianti.Il salario medio è equivalente a circa 220 euro,ma nel 2009 si sono lavorati 38 sabati e 9 domeniche e coloro che fanno molti straordinari possono arrivare all’equivalente di oltre 400 euro mensili.
2/di/2
Quando escono dalla fabbrica, l’operaio e l’operaia polacchi non trovano più i negozi semivuoti, ma ben forniti. Solo che un paio di scarpe medie costa oltre l’equivalente di 50 euro, e le altre merci hanno ugualmente prezzi altissimi per i redditi operai. Nemmeno le automobili che producono sono alla portata del loro salario: serve la paga di 4 anni per acquistarne una. Per non parlare poi dei prezzi delle abitazioni. Insomma, i negozi sono pieni ma le tasche sono vuote o quasi.
Comunque hanno conquistato finalmente la libertà. Possono pregare la Madonna nera, ma anche prima lo potevano fare;possono scioperare, ma sono 15 anni che alla Fiat non c’è un’ora di sciopero;possono protestare, ma non c’è più nessuno che raccoglie le loro doglianze.
A che serve la libertà se non la si può usare?
http://diciottobrumaio.blogspot.com/2010/03/dalla-padella-alla-brace.html
Gran discorso quello del Puglisi,ma pieno di filosofiche concezioni “sballate”.
La politica riguarda l’uomo,e la donna caso mai non si capisse,e anche le bestie e le piante che vivono con noi.
la precisione spetta alla matematica che gestisce le cifre e alla fisica che gestisce tutto il resto.
Ma nessun uomo,salvo che nelle menti marchionnizzate e tremontizzate è un numero.
Forse il puglisi lo è perchè lo hanno programmato su mediaset e sul minzolinian tg !
Vado a pesca per dimenticare le idiozie che ho letto.
Postato da: Leandro Renzi | 25.12.10 15:28 |
Vada a pesca caro Renzi, si ditragga, così eviterà oltre che al Blog,anche a me di leggere risposte come le sue, vuote e supponenti!
Non è che lei abbia digerito male le verità dette da me, in questo caso gli consiglio un buon digestivo(ma non all’olio di ricino)!
Saluti
1/di/2
Karl Marx e la schiavitù salariata:di D.FUSARO(uno studio sul lato cattivo della storia, ed.Il Prato, Padova 2007)
In opposizione all’immagine gratificante che l’epoca moderna diffonde di sé come «regno della libertà» pienamente dispiegata,Marx scopre come anche nel mondo moderno sopravviva una particolare forma di schiavitù, dai contorni difficilmente percepibili:la «schiavitù salariata» di una classe sociale che,in una condizione di privazione totale,è costretta ad alienare la propria forza lavoro e a vendersi quotidianamente.
La libertà formale di cui godono i lavoratori salariati nasconde un asservimento economico dissimulato dalla «finzione giuridica» del contratto di lavoro e, per molti versi, analogo a quello dell’antico schiavo: in un coerente intreccio di filosofia della storia e di indagine economica, Marx scopre che, nonostante la diversa condizione formale, l’operaio e l’antico schiavo vengono a coincidere nell’estorsione di «pluslavoro» a cui sono soggetti.
In questo modo,tra passato e presente sussiste una forte continuità:l’antico schiavo,il servo della gleba e il moderno salariato si configurano inaspettatamente come tre proiezioni storiche della stessa figura del lavoratore asservito, come tre diverse forme della stessa sostanza schiavistica che ha accompagnato la storia in ogni sua fase;ma con una differenza decisiva:
(continua)
2/di/2
gli «schiavi del salario» costituiscono una classe potenzialmente rivoluzionaria, in grado di spezzare l’incantesimo di alienazione e sfruttamento in cui è sospeso il mondo moderno.
http://www.filosofico.net/100talleri/schiavitu.html
Buona lettura
P.S.
Che le classi dominanti tremino al pensiero di una rivoluzione comunista.
I proletari non hanno da perdervi altro che le proprie catene.
Da guadagnare hanno un mondo”.
Marx e Engels
2/di/2
Quando escono dalla fabbrica, l’operaio e l’operaia polacchi non trovano più i negozi semivuoti, ma ben forniti. Solo che un paio di scarpe medie costa oltre l’equivalente di 50 euro, e le altre merci hanno ugualmente prezzi altissimi per i redditi operai. Nemmeno le automobili che producono sono alla portata del loro salario: serve la paga di 4 anni per acquistarne una. Per non parlare poi dei prezzi delle abitazioni. Insomma, i negozi sono pieni ma le tasche sono vuote o quasi.
Comunque hanno conquistato finalmente la libertà. Possono pregare la Madonna nera, ma anche prima lo potevano fare;possono scioperare, ma sono 15 anni che alla Fiat non c’è un’ora di sciopero;possono protestare, ma non c’è più nessuno che raccoglie le loro doglianze.
A che serve la libertà se non la si può usare?
http://diciottobrumaio.blogspot.com/2010/03/dalla-padella-alla-brace.html
Postato da: G G M | 25.12.10 16:39 | Segnala commento inappro
@GMG
Ecco perche’ sti stronzi hanno invaso la gran bretagna, e la maggioranza campa di welfare, e poi in nero fanno i lavatori di auto.
Pensa che solo con l’assistenza prendono piu’ di quanto guadagnavano lavorando nel loro paese!
Poi hanno l’affitto pagato, niente tasse, e tanti altri benefici…gli inglesi sono furiosi…loro che hanno lavorato una vita, hanno meno diritto di sti parassiti polacchi…se vai in centro di una citta’ qualunque, sembra di essere in polonia.
BUON NATALE A TUTTI.
Postato da: G G M | 25.12.10 16:39 |
Mi pare che, nonostante l’apparenza, in Polonia non sia cambiato poi granchè dal punto di vista economico..molti anni fa, una mia conoscente di origine polacca e residente qui, mi raccontò che per ospitare i genitori, doveva acquistare il biglietto per loro, in quanto il papà, nonostante fosse un funzionario della polizia municipale, non poteva permettersi un tale esborso (equivalente ad 1 anno di stipendio)..tieni presente che la figlia non era benestante..lavorava come barista in un Autogrill…
Sempre lieta di leggerti..un caro saluto.
Avete voluto il crollo del muro di Berlino?
Adesso beccatevi quest’orda di barbari che hanno invaso l’europa togliendo il lavoro ai nativi!!
Vorrei proprio vedere se kennedy avesse pronunciato le famose parole ( I AM A BERLINER) se sta massa avesse invaso gli stati uniti.
mario gb | 25.12.10 18:33
Carissimo signor Mario,lei dell’articolo da me postato,non c’ha capito granchè.
Approfondisca prego.
P.S.
Un aiutino:si parla degli operai polacchi(sfruttati peggio -come si evince dai dati-degli Italiani),e non degli emigrati polacchi,chiaro?
Il governo inglese ha stabilito che solo 45mila immigranti possono entrare in gran bretagna ogni anno…purche’ siano tutti operai specializzati!
Il problema ( ha fatto notare un ministro ) e che per ogni operaio, di solito si porta con se una decina di persone tra moglie, figli, suoceri e parenti vari, e tutta questa gente finisce col pesare sulle casse sdel welfare…e poi… da qualche tempo si notano furti e furtarelli vari con tecniche mai viste prima in questa nazione!
ANNA’ VENI’ LI RUMENI!
Noi gia’ ne sappiamo qualcosa in Italia.
Carissimo signor Mario,lei dell’articolo da me postato,non c’ha capito granchè.
Approfondisca prego.
P.S.
Un aiutino:si parla degli operai polacchi(sfruttati peggio -come si evince dai dati-degli Italiani),e non degli emigrati polacchi,chiaro?
Postato da: G G M | 25.12.10 18:43 | Segnala commento inappropriato
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@@@@
Appunto caro signore!
Sfruttati in Polonia…parassiti in Gran Bretagna!
saluti.
ps
Nel quartiere in cui vivo ce ne sono na ventina che abitano in due case….stanno sempre a casa ad ubriacarsi, lavoro non ne hanno…mi sa dire dove li prendono i soldi?
AlbaKiara | 25.12.10 18:33
Carissima Alba, non ti faccio gli auguri,perchè sono ateo.(quelli di buon anno,rimando alla fine di quest’anno)
Poi in riferimento al tuo postato,…è esattamente come hai detto tu,e non come ha capito qualcun’altro che i nostri problemi sono i polacchi,o gli immigrati in genere.
Questa,grazie alla globalizzazione,è una …guerra tra poveri,oramai.
I dati,parlano chiaro.
E a proposito di dati,leggi sotto:
http://diciottobrumaio.blogspot.com/2010/12/buon-natale-america.html
***
P.S.
Quest’altro Link,è da approfondire con calma invece.(La critica dell’economia e il capitalismo)
Solidarietà, ma non a quegli operai che hanno votato Lega, per quelli spero che ci sia tanta fame!
Loro hanno danneggiato me, ed io desidero che muoiano di fame…e che è natale non me ne frega una mazza.
Postato da: Tom Joad | 25.12.10 13:31
————————————————–
Sono quasi d’accordo con te ma permettimi di dirti che molti votanti della Lega, aldilà di alcuni facinorosi e naturalmente reazionari, sono fagocitati da una situazione di paura, sia per la possibile perdita del posto di lavoro che sociale, propagandata apposta da quei delinquenti xenofobi di Bossi e suoi peones, sull’onda della deriva neoliberista assunta dal paese.
Ciao
Postato da: Francesco Toriac | 25.12.10 13:58
Non mi riferivo alla Lega come produttrice di idiozie e stupidaggini tipo Padania, Ronde e quant’altro, ma alla Lega come alleata del nano.
La Lega ha avallato tutte le politiche disastrose del nano, quindi è responsabile quanto il nano, gli operai che hanno stupidamente votato Lega ora sono nei guai ? Non me ne frega niente, anzi se crepano sono contento.
Padroni e schiavi
Il principale azionista della Fiat, ex IFIL ora Exor, detiene: 332.587.447 azioni ordinarie (30,45%);31.082.500 azioni privilegiate (30,09%).
Sono stati staccati i seguenti dividendi:0,17 euro per le ordinarie e 0,31 euro per le privilegiate.
Quindi: 56.539.865,99 euro per le ordinarie e 9.635.575 per le privilegiate.
Totale dividendi per il solo azionista di maggioranza: 66.175.440,99 euro.
Attualmente gli operai e gli impiegati Fiat sono in cassa integrazione per 2 settimane, pagata con i soldi di pensionati e lavoratori (87% del gettito fiscale)
P.S.
Auguri, soprattutto agli operai della Federal Mogul:
“A novembre del 2009 li hanno mandati in cassa integrazione straordinaria”.
Io ho capito che gli operai della Federal Mogul hanno un sussidio di disoccupazione (e questo grazie proprio a questo governo che ha rifinanziato gli ammortizzatori sociali).
Non capisco quindi la contraddizione di questo post poichè ci sono ditte e persone che non usufruiscono di alcuna protezione per la disoccupazione e questa si che è una vera ingiustizia poichè viola un principio costituzionale.
Purtroppo solo nei regimi comunisti il lavoro viene assicurato dallo Stato ed abbiamo visto come tali regimi sono finiti.
Certo che con questa IDV che appoggia i comunisti della FIOM non andiamo lontano e la conseguenza agghiacciante sarà che Berlusconi vincerà nuovamente in caso di elezioni anticipate.
Peccato, un’altra occasione mancata!
Claudio Guarnieri
Visto che il mio commento sotto l’articolo di Donadi nel sito di Italia dei Valori non è stato pubblicato, lo ripeto qui. Ho notato, comunque, che i commenti sotto quell’articolo sono fermi a 6 di numero da ore ed ore: non si capisce come questo nuovo sito funzioni, scrivono che nulla osta alla pubblicazione, ti avvertono se è troppo lungo (anche se non ti dicono di quante battute massime può essere), dai conferma ma non appare. Mi sembra che IdV stia facendo autogol anche con questi cambiamenti, in peggio, della comunicazione con chi si ostina a seguirla.
Commento:
Ho appreso della lettera di L. De Magistris, S. Alfano e G. Cavalli dai due siti di IdV. L’ho cercata per leggerla e dopo averla letta dico che non vi è nulla CONTRO il partito, dice solo la VERITA’ che in molti diciamo fra noi iscritti. Cos’è questa ipocrisia di prendersela con chi dice il vero? Offendendoli, per di più, paragonandoli ad avanzi di altri partiti che si vendono al miglior offerente. Di uomini come quei 2 deputati è pieno il partito, in ruoli meno appariscenti, ma che non applicano in nulla quello che Di Pietro propaganda. Persone di Valore scrivono lettere di dimissioni a Di Pietro motivandole con argomenti molto simili a quelli della deprecata lettera. Sui 2 siti ho letto tanti appelli di persone che credevano nei valori ma vedevano altre cose. Non so se rinnoverò la tessera per il 2011.
Certo che con questa IDV che appoggia i comunisti della FIOM non andiamo lontano e la conseguenza agghiacciante sarà che Berlusconi vincerà nuovamente in caso di elezioni anticipate.
Peccato, un’altra occasione mancata!
Claudio Guarnieri
Postato da: Claudio Guarnieri | 25.12.10 20:18 |
Fidati che non andiamo lontano nemmeno con questo Terzo Polo che appoggia i consociativisti di CISL e UIL…
Postato da: Francesco Toriac | 25.12.10 13:28 :
“Ci avevano illuso che con il mercato globale saremmo stati meglio ed ecco i risultati. Bisognerebbe cambiare le regole non solo a livello italiano ma anche europeo se non mondiale”.
Perfettamente d’accordo con lei sig. Francesco ma penso che lei si renderà certamente conto dell’utopia nel poter realizzare quanto auspica.
Non è vero però che non si possa fare niente a questa fregatura, come la Germania insegna. Si è mai chiesto come mai la Germania sta viaggiando a gonfie vele e noi no?
Ecco, penso che questo dovrebbero chiedersi quelli della FIOM.
Cordialmente
Claudio Guarnieri
A U G U R I
D I
B U O N
N A T A L E
A TUTTI !!!!!!!
Salvatore Piccolo Sicilia
“Fidati che non andiamo lontano nemmeno con questo Terzo Polo che appoggia i consociativisti di CISL e UIL…”
Cordialmente
Postato da: Vanni Maltoni | 25.12.10 20:31
Fidati che andiamo ancora meno lontano con questa alleanza con il SEL e la FIOM
Claudio Guarnieri
Postato da: Claudio Guarnieri | 25.12.10 20:43 |
Va bè ma scusa se sei di destra non hai che da scegliere fra tutti i partiti che ci sono…
Inutile che cerchi di tirare IDV sulle tue posizioni, il giorno che IDV si schiererà a destra (con Fini come auspichi tu) diventerà un partito del 2% perchè la maggioranza della sua base elettorale è composto di delusi di sinistra.
Posso essere d’accordo sul fatto che Di Pietro non sia di sinistra, ma se vuole che il suo partito continui ad esistere gli tocca stare da quella parte.
Possono pregare la Madonna nera, ma anche prima lo potevano fare;possono scioperare, ma sono 15 anni che alla Fiat non c’è un’ora di sciopero;
http://diciottobrumaio.blogspot.com/2010/03/dalla-padella-alla-brace.html
Postato da: G G M | 25.12.10 16:39 |
La libertà che hanno acquisito gli ex comunisti dell’est è di mandare le loro figlie e mogli a prestare servizi all’ovest.
In Polonia gli stabilimenti della Fiat Elkann (Elkann askenaziti) sono situati nei sobborghi di Auschwitz (nessuno lo fa presente), che è diventato il Golgotha della nuova unica religione ammessa, la quale venera il popolo eternamente vittima che tiene il mondo perennemente in guerra e indebitato.
Avete voluto il crollo del muro di Berlino?
Adesso beccatevi quest’orda di barbari che hanno invaso l’europa togliendo il lavoro ai nativi!!
Vorrei proprio vedere se kennedy avesse pronunciato le famose parole ( I AM A BERLINER)
Postato da: mario gb | 25.12.10 18:39 |
‘Ich bin ein Berliner’ significava ‘io sono un (salsicciotto) berlinese’ e avrebbero dovuto invece insegnargli a dire ‘Ich bin Berliner’.
Come disse il politico più quotato al mondo Putin: La tragedia più grande del XX secolo fu la scomparsa dell’URSS dove i beni di prima necessità erano quasi gratuiti, c’era il pieno impiego, un tetto per tutti come pure sanità e scuola. E soprattutto: nè schiavi nè padroni.
Coraggio comunque: la Cina è guidata dal Partito Comunista Cinese che è più vegeto che mai.
Ora Tesco, Carrefour, Billa, Metro sono le corporations operanti all’est, ai nativi dell’est come anche ai tedeschi dell’est non è rimasto spesso neanche la proprietà della casa dove abitavano. Adesso sono veramente proletari senza speranza che non sia quella di emigrare. Peraltro è questa la libertà che gli hanno fatto agognare.
Carissima Alba, non ti faccio gli auguri,perchè sono ateo.(quelli di buon anno,rimando alla fine di quest’anno)
Postato da: G G M | 25.12.10 19:04
°°°
Beh, l’avevo capito.. per questo neppure io te li ho fatti, tra atei ci si intende..ti ringrazio per i link.. sempre molto interessanti..vado subito ad esplorarli.
Buona serata, ciao.
DISCO, stellato con
visioni anticipanti,
scàgliati
fuori
da te stesso.
Paul Celan
La terra piatta come l’antico disco, sul quale il cielo ripieno di stelle suggeriva agli antichi abitanti le prime riflessioni sui fenomeni naturali, deve compiere un atto straordinario, fuori dalle regole fisiche naturali.
In un attimo svuotarsi del peso delle cose materiali, annullare l’inerzia che trattiene le parti nella sfera gravitazionale, assumere la forma fusiforme di un proiettile … trasformarsi da greve massa in pura azione volitiva.
Il velleitario appello alla terra di quanto è distante dai richiami, dagli accorati inviti effettuati da politici, religiosi, educatori a masse, gruppi, settori sociali per indurli ad agire prontamente, con slancio unitario, verso obiettivi ritenuti importanti, se non vitali ?
2^ parte
L’intervista – Il banchiere Vitale e la proposta che gli italiani “ricchi” versino 30 mila euro per saldare il debito…
La proposta è fattibile e accettabile purché si abbia la certezza che si ritiri il debito e vengano messi in atto i meccanismi che impediscano la ricostituzione dello stock. Sarebbe insomma perfetta se…». Se? «Prima tutti gli impiegati e dirigenti di Stato che godono di più pensioni e vitalizi pagati da Stato e istituzioni rinunciassero a tutto tranne la pensione più alta. Molti assegni vengono pagati anche per attività prestate per un tempo insufficiente ad accumulare le risorse necessarie per la relativa pensione». Una «casta» che rinuncia ai privilegi non si è mai vista… «E vero però che ci stiamo avvicinando rapidamente a un punto di non ritorno per le finanze pubbliche di tutto il mondo occidentale». Il provvedimento riguarderebbe lo stesso Amato, no? «Presumo di sì». Ma pagherebbe i 30 mila euro…
«Mi pare scontato. Però a lui chiedo di essere un civil servant perfetto e di dare l’esempio». Amato però potrebbe chiederle a sua volta di essere un «banchiere perfetto» e tagliare i bonus… «E io riformerei il sistema bancario riportando la separazione fra banche ordinarie e d’affari, e non consentirei a queste ultime di avere accesso allo sportello delle banche centrali come prestatori di ultima istanza: accesso che deve favorire la stabilità e non facilitare l’assunzione di rischi sproporzionati da parte di banche che poi corrispondono bonus sproporzionati».
Sergio. Bocconi Chi è Il banchiere Guido Roberto Vitale inizia la sua carriera in Mediobanca, guida Euromobiliare e fonda la Vitale & Borghesi. Già presidente di Rcs MediaGroup, oggi è alla testa della Vitale & associati «Corriere»
Lei, On.le Di Pietro, che ne pensa?
Sarebbe ora che i ricchi si mettessero le mani sulla coscienza(sporca), e scucissero un po’ di denato di cui indebitamente ed indegnamente si sono autoelargiti e lo utilizzassero per una giusta causa: ” Risanamento del debito pubblico”.
°°°
“Giusta l’idea di Amato, ma prima si taglino doppie pensioni e vitalizi”
L’intervista – Il banchiere Vitale e la proposta che gli italiani “ricchi” versino 30 mila euro per saldare il debito…
(articolo in allegato)
http://www.chiarelettere.it//allegatidef/122310_Corriere%20della%20Sera68485.pdf
II banchiere Vitale e la proposta che gli italiani «ricchi» versino 30 mila euro per sanare il debito «Giusta l’idea di Amato.ma prima si taglino doppie pensioni e vitalizi»
MILANO — Giuliano Amato ha proposto ieri sul Corriere che 1/3 degli italiani dia 3o mila€ in 2 anni per ridurre il debito pubblico a dimensioni «governabili».«La proposta è intelligente,lungimirante,pratica ed equa». Sull’equità non vede rischi?
«No.Ma soprattutto sarebbe accettabile da tutti se prima impiegati e dirigenti dello Stato a ogni livello rinunciassero al privilegio di godere di un regime di pluripensioni e vitalizi pagati coni soldi dei contribuenti».
Guido Roberto Vitale è un banchiere d’affari che ha attraversato la storia della finanza italiana:ha iniziato in Mediobanca,guidato Euromobiliare per poi fondare tanti anni dopo la«boutique»Vitale & Borghesi diventata Lazard Italia.Oggi è alla testa della Vitale & associati.E’ stato fino al 2005 presidente di Rcs MediaGroup e coltiva ancora una passione per l’editoria:è socio di Chiarelettere,promotore del giornale online L’inchiesta di prossima uscita,non nasconde le simpatie per i progressisti e in particolare per Nichi Vendola.Partiamo con l’equità:come chiedere 30 mila€ a 1/3 degli italiani se solo lo 0,95 ne dichiara oltre ioo mila di reddito?
«Al di là delle rilevazioni di Istat e Finanze,è noto che in Italia una fascia larghissima di persone gode di un tenore di vita tale da rendere l’unatanturn proposta da Amato certo non una fatica di Sisifo».
Ma la fattibilità?Le stesse cose si dicono quando si parla di lotta all’evasione fiscale…«Non è difficile:hai uno yacht,una macchina costosa,una casa grande?Puoi pagare i 3o mila€.Basta incrociare i redditi dichiarati con i vari archivi pubblici come il catasto e il registro automobilistico.La proposta è fattibile e accettabile purché ….
1^ parte – segue
sorry se vado un attimo off topic, ma ho appena trovato un’informazione che m’ha lasciato come uno stoccafisso e vorrei condividerla…
Da Wikipedia: c’è un senatore del Pd, un certoNicola Rossi, che – cito testualmente dall’ultima riga: “Si è contraddistinto per una strenua lotta a favore della privatizzazione dell’Università”. Mah… forse è uno che ha sbagliato lato del parlamento…
Troppe volte ci hanno inculcato l’idea che per le imprese “piccolo è debole”, “pubblico è improduttivo” ecc.
Nella realtà la debolezza delle imprese piccole è determinata dalle carenze legislative: difficoltà ad ottenere prestiti, difficoltà a farsi pagare i lavori eseguiti, difficoltà ad ottenere giustizia.
Quando un’impresa piccola viene inglobata in un’impresa multinazionale perde la sua identità ed alla prima crisi perde pure la dignità poichè chi investe all’estero insegue il profitto e talvolta pure la rapina dei macchinari.
Le imprese pubbliche diventano improduttive quando distrubuiscono troppo in stipendi improduttivi.
Talvolta, pur essendo produttive, in nome del profitto svolgono un’azione antisociale (vedi Trenitalia).
Un pò alla volta tutte le fabbriche, piccole e grosse trasferiranno le produzioni all’estero. E’ la logica del mercato, andare dove la manodopera costa di meno e gli incentivi statali sono migliori. E gli operai italiani? Vadano anche loro all’estero a metà stipendio e senza casa come facevano i nostri nonni emigrati negli stati uniti e in altri paesi. Abbiamo votato le destre tutto capitalismo, globalizzazione, profitto ecc.ecc. E allora teniamocele e prepariamo le valige di cartone senza fiatare.
Postato da: g.n. | 25.12.10 23:28 |
Berlusconi qualche anno fa ha proibito per legge che si potessero costituire delle cooperative di autogestione in grado di far rinascere una ditta delocalizzata dal padrone.
Marpionne un paio di anni fa affermava che la manodopera incideva per l’auto col 7 % del costo complessivo di produzione, ragione per cui non valeva la pena delocalizzare.
Adesso si sta invece scatenando la lotta di classe padronale, lo spirito di rivalsa per i favori concessi in passato, l’immiserimento dell’Italia per terrorizzare chi osasse reclamare diritti.
L’Italia sta vivendo una catastrofe simile alla fine dell’Impero romano e alla scomparsa del socialismo sovietico. I ricchi sempre più ricchi sono all’arrembaggio e i giovani si trastullano intanto con youporn.com totalmente gratuito e fresco di giornata.
Questa discesa agli inferi è pianificata e pilotata.
************
AMATO …
Ballon d’essai
************
CALCOLI RELATIVI AL DEBITO PUBBLICO ITALIANO pari a :
1.800.000.000.000 EURO ( circa, per difetto )
SOMMA DA VERSARE DA PARTE DEI “RICCHI” = 30.000 EURO
Quelloche pravale nei partiti:
a) interesse personale
b) lotte per interesse personale
c) rivalità interne
d) orgoglio e permalosità
e) asilo infantile
fate pietà!!
A che serve la libertà se non la si può usare?
Postato da: G G M | 25.12.10 16:39
================================
Scusami, ma di quale liberta’ parli?
Di quella di stabilire se sia meglio farsi infinocchiare da un PD con la L, o da uno senza?
O non piuttosto, magari, da un PC?
Io vorrei proporre il mio vicino di casa, per una carica Istituzionale, “democraticamente” contesa. Posso?
Intendo: posso REALMENTE?
Nel senso: esistono strumenti, che io possa REALMENTE utilizzare, per far sapere a un numero sufficiente di cittadini che il mio vicino, secondo me, e’ un’ ottima persona?
Se la risposta e’ “no”, e tale essa e’, NON SIAMO REALMENTE LIBERI CITTADINI, ma popolo bue, sottoposto a una subdola oligarchia.
DI QUALE LIBERTA’ PARLI?
Forse adesso capisco meglio la tua avversione verso la “democrazia” …
La Democrazia sta alla situazione reale dei paesi occidentali, come il marxismo al governo di Beijing …
Ma la Democrazia, al contrario del comunismo, non suscita un’ avversione istintiva nella maggioranza degli attuali umanoidi …
Un saluto e un augurio di Felice Anno Nuovo (anche se, in realta’, non ci spero quasi per niente …)
FORSE SI MIRA A CHE OGNI FAMIGLIA, circa, PAGHI allo STATO 3.000 EURO PER UNA RIDUZIONE DEL 5 % circa DEL DEBITO PUBBLICO NAZIONALE ?
1.800.000.000.000 EURO ( circa, per difetto )
SOMMA DA VERSARE DA PARTE DEI “RICCHI” = 3.000 EURO
Enz LUZ | 26.12.10 00:12
Sig.Luzi, non mi metta in bocca cose che non ho detto.
1°,la libertà che si descrive nel post da me pubblicato,è una “falsa libertà”,una parodia della libertà.
Nella comparazione che si evince tra prima e dopo,(comunismo di Stato ieri e Capitalismo oggi)c’è in ambo i casi “falsa libertà”.
Anzi,ora i polacchi,sono ancor più schiavi grazie al sistema salariato capitalistico.
Che c’entra il PD,e PDmenoelle,è forse un grillino per caso?
2°Di sicuro lei non è un comunista,altrimenti non avrebbe scritto che il Marxismo sta al governo di Beijing, che colossale sciocchezza.
I cinesi,erano capitalisti ieri,e neoliberisti oggi.
La rivoluzione culturale di Mao,è stata una rivoluzione…borghese.
3°Non ho mai detto di essere “avverso” alla democrazia,ho detto e lo ripeto,che nello Stato borghese di ieri,oggi e di domani,dove vige la proprietà privata borghese,da non confondere con la proprietà privata in generale,parlare di democrazia,è una barzelletta.
Buon anno anche a lei.
(Spero che lo sia sopratutto per lei,che a quanto mi è dato capire,ha notevoli problemi di salute)
Altre opzioni sono possibili.
La pietra è stata lanciata… nello stagno !?
Postato da: Enzo Carraro ( il rosso mandrino ) | 26.12.10 00:20 |
@d Enzo
Anche a me è parso più volte che certi EXPLOIT servano solo per dare adito ad eventuali decisioni che immancabilmente risultano mere illusioni e che non porteranno alcun beneficio per migliorare veramente le condizioni dell’Italia.
Altrettanto dicasi per tutte le promesse e le sventuali posizioni annunciate -a parole!-, ma mai veramente assunte.
Eppure, quante volte Bersani, Letta, e “Zerbini vari” hanno annunciato:
-”Per la maggioranza sarà un Vietnam alla Camera …”…
ed alla fine è successo proprio il contrario:questo.
CRONOLOGIA di tanti VIETNAM mancati: dov’ era il PD-L?
°°°° °°°°
Il commento:
Dal PDL mi salvi Iddio che dal PDmenoelle mi salvo io!
In Parlamento c’è chi pagherebbe per vendersi.
“Per indicare la connivenza del Pd con questa truffa politico-finanziaria che chiamiamo crisi, vediamo i dati di “tutte le volte che non c’erano”. Malgrado B avesse 100 deputati in più, in questa legislatura è stato battuto 72 volte!
Causa le endemiche assenza dei suoi deputati! Ma avrebbe potuto esserlo molto di più se il Pd avesse voluto.
Per 200 volte il Pd avrebbe battuto B se 20 dei suoi non fossero stati assenti! 30 volte lo avrebbe battuto per soli 5 voti!
Alla sfiducia di Calderoli, che ha legalizzato la banda armata, erano assenti in 35!
Per le autorizzazioni a procedere, richieste da ben 3 procure contro il camorrista Cosentino, 20 del Pd si astennero e 2 votarono contro salvandolo!
Le Province (17 Mld l’anno, che avrebbero consentito di evitare tagli ai servizi pubblici) non sono state eliminate per 8 voti, con 22 del Pd assenti!
Per lo scudo fiscale che ha legalizzato patrimoni neri mafiosi gli assenti furono 55 e il decreto passò 267 a 215, il Pd poteva fermarlo!
… Il pessimo decreto Alitalia passò per 23 voti, ma c’erano 24 assenti tra Pd, IdV e Udc!
La legge sui rifiuti della Campania che non ha risolto niente è passata per 25 voti e 30 del Pd assenti!
Gli ammortizzatori sociali ai lavoratori Eutelia e Phonemedia-raf sono stato bocciati per 5 voti con 12 assenti! (e da questi conti sono stati anche tolti i deputati in missione, sennò va anche peggio).
E Bersani ci viene a raccontare che si rimboccano le maniche?
Ma si vergogni piuttosto! Maledette sanguisughe, lavative, parassite e vendute!”.
viviana v., Bologna
A PROPOSITO DI GLOBALIZZAZIONE
___
Il “conflitto di Classe” altro non è che la logica conseguenza del fatto che gli interessi dei diversi gruppi sociali sono differenti, e talvolta contrapposti tra loro.
Forse la risposta consiste però in un equivoco: si intende sotto “conflitto”/“lotta di classe” solo e soltanto scioperi e manifestazioni dei lavoratori.
Le cose, però, non stanno affatto così.
La disdetta da parte di Federmeccanica del contratto nazionale di lavoro del 2008 è un atto di lotta di classe. Ma lo è anche la DELOCALIZZAZIONE di un impianto industriale in Serbia, o in Polonia,in quanto consente di aumentare il proprio potere negoziale nei confronti dei (residui) lavoratori impiegati in Italia.
Ma si potrebbe allargare il discorso:personalmente ritengo che uno dei terreni principali della lotta di classe in Italia sia stata (e sia) la politica fiscale.
Chi abbia vinto su questo terreno dovrebbe essere chiaro, se pensiamo che nel 2008 l’80% del reddito dichiarato in Italia e l’85% delle tasse pagate proviene da lavoratori dipendenti e pensionati.
Vladimiro Giacchè.
…De Magistris & C. avrebbero dovuto sollevare
la questione “morale” sul partito…nel partito.
E’ stato un errore madornale, che sommato
alla fuga dei 2/3 peones verso berlusconi,
faranno perdere inevitabilmente qualche punto.
Purtroppo gli italiani sono così…se berlusconi
si “compra” qualcuno…è normale. Se Di Pietro
viene tradito da qualcuno (per interessi)……
Allora sono tutti indignati contro Antonio Di Pietro.
Riflessione: Che gente…stravagante !
Maurizio Tesei
…De Magistris & C. avrebbero dovuto sollevare
la questione “morale” sul partito…nel partito.
E’ stato un errore madornale, che sommato
alla fuga dei 2/3 peones verso berlusconi,
faranno perdere inevitabilmente qualche punto.
Purtroppo gli italiani sono così…se berlusconi
si “compra” qualcuno…è normale. Se Di Pietro
viene tradito da qualcuno (per interessi)……
Allora sono tutti indignati contro Antonio Di Pietro.
Riflessione: Che gente…stravagante !
Maurizio Tesei
Postato da: maurizio tesei | 26.12.10 01:11
Hai detto bene, gente stravagante. A Di Pietro non si perdona niente, tutti col fucile puntato.
Ritengo che De Magistris e gli altri due hanno il sacrosanto diritto-dovere di portare alla luce ciò che secondo loro non va in IDV, però nelle sedi del partito e con i vertici del partito senza scomodare la stampa che non aspetta altro che dare addosso a Di Pietro. Se poi le loro istanze non sono prese in considerazione è opportuno passare alla fase due, cioè renderle pubbliche.
Cosi vuole la prassi e la deontologia di dichiara di farlo per il bene del Partito.
Parlare a Di Pietro a mezzo stampa dà l’ impressione di un attacco a fini tutt’ altro che benevoli.
Saluti a tutti.
Auguri a tutti.
Onore a Teo e Francesco.
Un’ Italiana, operatrice e ferquentatrice abituale delle diplomazie canadesi e sudamericane e africane ,mi ha scritto:
“”La situazione economica del nostro paese e` sospesa ad un filo…come l`Irlanda, la Grecia, la Spagna, il Portogallo…situazioni che possono esplodere da un momento all`altro…
Siamo stati il faro della civilta`, ora siamo solo, con berlusconi, oggetto di derisione e di scherno!!! Un paese ridicolo, un paese non da operetta, che potrebbe anche essere simpatico, ma un paese della mafia, della corruzione, del mal gusto.
Prodi non ha avuto le palle per mantenere le redini della sinistra…tante speranze affogate in una gestione che poteva e doveva essere spiegata…ma tant`e`!!! Di fronte a berlusconi corrotto, che compra il voto delle “Signore”, o si usano gli stessi metodi e si sparisce, anche per la propria ignavia!!!…E poi c`e`un centro piu`a destra che a sinistra…come e`sempre stato, il centro, quando c’e` da scegliere, sceglie a destra!!!…
Almeno in America Latina ci sono personaggi favolosi come Evo Morales, Rafael Correa, e lo stesso Chavez…personaggi incredibili, che tentano di cambiare la realta`e poco a poco, ci riescono!!!…e gli Stati Uniti resistono con colpi di Stato (vedi Honduras)
pero`stanno declinando e il resto del mondo cambia!!!
Ora vengono i cinesi…e“ meglio?? Certo che no, con il loro pragmatismo e i loro poderosi mezzi!! Noi potevamo insegnare al mondo l’antica saggezza classica..invece, siamo solo motivo di ridicolo.”"
E’ incredibile la capacita del berlusconismo a riempire la politica di chiacchiere e promesse mai mantenute e , oltre a ottenere consensi , voti e sempre maggiore potere , riuscire ad ..^ANNULLARE^ le iniziative e la capacità dell’opposizione di potere incidere e agire contro….e..sput*tanare l’Italia.
Confusione di idee , mancanza di un leader , ma soprattutto ^LITIGIOSITA’ disgregante^.
Il grande merito di Berlusconi , oltre che essere maestro di comunicazione , è anche quello di non avere limiti nè ritegno a..COMPRARE..pagare..e..condizionare..TUTTO.
..anche..per..MAFIA..oltre che per ..VATICANO..!
luigi76
NonsolosudItaliaLewisaugel.
IL BERLUSCONISMO ..!
I danni e i guasti prodotti dal berlusconismo sono irreversibili e inimmaginabili.
Il degrado morale oltreche legale e amministrativo , ha pervaso tutta la vita pubblica e privata italiana.
La presenza tentacolare dei berluscones, ^DOVUNQUE^ , è una realtà che di giorno in giorno diviene sempre più estesa e totale.
E quel che è più grave é la ^MIMETIZZAZIONE^ di gran parte dei personaggi collocati in ogni dove.
Con una perseverante tecnica certosina , sono stati occupati tutti i gangli vitali della VITA pubblica italiana.
Adesso è in corso , con nuove assunzioni e ^ACQUISTI^ , la conquista della magistratura di ogni ordine e grado .
La determinante collaborazione della Chiesa Cattolica (corrottissima), con le sue strutture ramificate e capillari , ha contribuito non poco a realizzare in tempi rapidi tutto ciò.
E tutti fingono di non vedere il gravissimo REATO di ^VOTO DI SCAMBIO^..!
Trascuro per carità di Patria , di parlare del negativissimo contributo ,-determinate,- dato dal permissivismo ,al limite della connivenza,-dal QUIRINALE.
E tutto ciò gli Italiani non possono e non devono accettarlo..anche se..DALEMIANI..!
luigi76
NonsolosudItaliaLewisaugel
Postato da: g g m | 26.12.10 00:52
“A PROPOSITO DI GLOBALIZZAZIONE
Bla,bla,bla,bla,bla…….”
Ecco un’altro parolaio rosso che sa solo criticare ma non sa proporre o indicare la politica necessaria per superare la crisi provocata dalla globalizzazione. A meno che lui non intenda che l’unica politica possibile sia quella di uscire dalla globalizzazione (ossia dal WTO) ed allora dovrebbe indicarci come fare.
L’unica politica giusta invece l’ha attuata la Germania, appena un anno fa in crisi peggio dell’italia, e che ora viaggia a gonfie vele. Come mai? Non certo attuando la politica della FIOM (alla quale l’IDV vuole portarci alleandosi con Vendola del SEL e con la FIOM-CGIL) ma esattamente con l’opposto di quanto da questi conclamato.
Il BERLUSCONISMO….2..!
e..per passare dalle parole..ai fatti..dalla deenunzia coreopgrafica all’azione concreta , bisogna attivare su scala mondiale un sistema di COMUNICAZIONE..PROPOSTE..e..INIZIATIVE..intestate a ..Italia dei VALORI..!
Se necessario , liberandosi di prime donne nocive e dannose.!
Anche le defezioni già avvenute oltre ad altre che seguiranno..(de magistris compreso..)servono a ripulire e fare chiarezza.!
Con TROISI..si può ricominciare..da..TRE..!
Ci CONTIAMO..e..con CHI ci sta e vuole andare avanti , assieme ad altri che si aggiungeranno per strada,..senza SE e senza..MA..(avvertito il COLLE e il VATICANO..)ad ogni evidenziazione di fatti e circostanze note e provate..PRESENTARE..INIZIATIVE..pratiche e concrete..con..NOME..COGNOME e..RESPONSABILE del PROGETTO e GRUPPO di LAVORO..!
..su stampa nazionale e internazionale..anche senza ..RAI..fare conoscere ..a tutto il MONDO..chiedendo la ^responsabile^ conpartecipazione delle funzioni preposte dell’Europa.
Ed infine..I..GIOVANI..!
..Contare ..soprattutto..sui..GIOVANI..RICERCATORI..di tutto il mondo..occupati e disoccupati..italiani e stranieri..regolari e IRREGOLARI(aventi diritto!),,a..VISO APERTO..COMUNICANDO…DENUNZIANDO..e..AGENDO..!
Ed infine..contro la ..MALAVITOSITA’..conosciuta ..nota..ufficiale..e..nascosta.!
Dalla FINANZA..agli appalti e subappalti..!a..confindustria..e..organizzazioni sindacali..!
Potremo..contare ..sui GIOVANI..SANI..prima che diventino..TERRORISTI..?
..prinma ..che ..contro..il..QUIRINALE..e..la CORTE COSTITUZIONALE..si scateni ..la..GUERRA CIVILE..?
luigi76
NonsolosudItaliaLewisaugel
….DE MAGISTRIS..come..SCLIPUOTI..&..C….?
Un galletto altezzoso..vanitoso..presuntuoso..vanaglorioso…pavone…esibizionista..narciso…inconcludente..poco capace..esaltato..ademocratico…grezzo…montato…BERLUSCONIANO..??
luigi76
..al nemico che fugge..PONTI d’ORO..?
..se..siamo a questo punto..e..per..me..ci siamo..!
PULIZIA..e..FORMAZIONE..!
Ai BLUFF..non c’è fine nella vita come in POLITICA..!
luigi76
Postato da: NonsolosudItaliaLewisaugel | 26.12.10 06:50
“I danni e i guasti prodotti dal berlusconismo sono irreversibili e inimmaginabili”.
Ma finiamola con questa barzelletta di addossare tutte le colpe a Berlusconi. Il debito pubblico italiano ed il degrado morale oltrechè legale e amministrativo che ha pervaso tutta la vita pubblica e privata italiana lo hanno creato tutti gli italiani e tutte le corporazioni italiane: classe politica, classe economica, magistratura, intellettuali, stampa, la Chiesa Cattolica di Roma con il perseguimento tenace del suo potere temporale, lasciando la morale agli sciocchi e ai creduloni.
Il fatto è che Berlusconi non ha plagiato gli italiani, ma la maggioranza degli italiani sono Berlusconi (solo più poveri). Gli italiani sono un popolo rimasto nel pre-moderno poichè nel moderno non ci sono mai entrati. Quindi è inutile farsi illusioni che cade Berlusconi ed il problema è risolto. Berlusconi rimarrà finchè gli italiani saranno come lui.
….BERLUSCONISMO…3!
A mio avviso , con VENDOLA..in tutto o in parte..con..una parte del secessionista Fini ,..con..alcuni BEMPENSANTI..LEGA..con MOLTI BEMPENSANTI PD..( anti dalemiani cattolici e non..),..con..i..BONINIANI..con i BINDIANI se hanno finalmente capito che nel PD o ^con D’ALEMA ..o..si..muore..^, con i MARINIANI..con..i..serracchianiani..con,,i..^GUASTATORI^..toscani ,..e..con..i..GIOVANI..soprattutto del SUD..da AMMAZZATECI TUTTI ad ADDIO PIZZO..ecc..e..con..qualche..nuovo..vero..magistrato..NON MONTATO..non..ESALTATO..!
luigi76
Quindi è inutile farsi illusioni che cade Berlusconi ed il problema è risolto. Berlusconi rimarrà finchè gli italiani saranno come lui.
Postato da: claudio guarnieri | 26.12.10 08:12 |
…@…CLAUDIO…!
..ho parlato di….BERLUSCONISMO…!
…BERLUSCONI…comunque…governa da oltre 15 ANNI..e..Romano PRODI..con Tommaso Padoa SCHIOPPA . é..caduto..perchè ha ..COMINCIAO,..innanzitutto..dalla sistemazione dei conti e, dalla RIDUZIONE del DEBITO e da una VERA LOTTA all’EVASIONE..!
..ovviamente secondo me..chenonmintendodipoliticavaticanismosantaromanachiesamafiandranghetae….!?
luigi76
…..BERLUSCONISMO…4!
..ALZIAMO LE CHIAPPE DEL CU*LO DALLE NOSTRE POLTRONE E SEDIE..e..TRASFRIAMOCI..in..PIAZZETTA..QUIRINALE..per..LEGGERE sotto i BALCONI del DORMIENTE..GARANTE..LA STAMPA QUOTIDIANA..INTERNAZIONALE..!
e..portiamoci..qualche..campanaccio..e..qualche..
….VUVUZELAS…!
..in..silenzio..a..prova…MARONI..!….vaticano..e..napolitano..!
luigi76
…..BERLUSCONISMO…4!
BERLUSCONISMO..5
..ALZIAMO LE CHIAPPE DEL CU*LO DALLE NOSTRE POLTRONE E SEDIE..e..TRASFRIAMOCI..in..PIAZZETTA..QUIRINALE..per..LEGGERE sotto i BALCONI del DORMIENTE..GARANTE..LA STAMPA QUOTIDIANA..INTERNAZIONALE..!
..e..dimenticavo..con..un..PRESIDIO..PERMANENTE..in…PIAZZA VATICANO..con..famiglia cristiana..l’osservatore vaticano..civiltà cattolica..i notiziari^IOR^.,le pubblicazioni di..^OPUS/DEI..insomma..amene..letture..
ovviamente secondo me..chenonmintendodipoliticavaticanismosantaromanachiesamafiandranghetae….!?
luigi76
.BERLUSCONI…comunque…governa da oltre 15 ANNI..e..Romano PRODI..con Tommaso Padoa SCHIOPPA . é..caduto..perchè ha ..COMINCIAO,..innanzitutto..dalla sistemazione dei conti e, dalla RIDUZIONE del DEBITO e da una VERA LOTTA all’EVASIONE..!
Ed anche secondo me! Quindi vedi che sono gli italiani?
E’ chiaro poi che Berlusconi ed il Berlusconismo, come classe dirigente, hanno la responsabilità maggiore di questo sfascio.
.BERLUSCONI…comunque…governa da oltre 15 ANNI..e..Romano PRODI..con Tommaso Padoa SCHIOPPA . é..caduto..perchè ha ..COMINCIATO,..innanzitutto..dalla sistemazione dei conti e, dalla RIDUZIONE del DEBITO e da una VERA LOTTA all’EVASIONE..!
Ed anche secondo me! Quindi vedi che sono gli italiani?
E’ chiaro poi che Berlusconi ed il Berlusconismo, come classe dirigente, hanno la responsabilità maggiore di questo sfascio.
Postato da: claudio guarnieri | 26.12.10 09:05
..e..il..VATICANO..con..Marini..Bertinotti…Rutelli….Ruini..veltroni…NAPOLITANO..hanno cacciato VIA..ignominiosamente..Romano PRODI..non il migliore in assoluto ..in..ITALIA..ma certamente il..TOP..della scassatissima..sinistra!..unitissima..contro..Antonio Di Pietro…IERI..OGGI..DOMANI..!
ed..infine..D’ALEMA..il solito..dannoso e pernocioso..D’ALEMA il compagno di ..merenda del COSO BERLUSCONI..grande elettore ..e..plagiatore di..NAPOLITANO..!
ovviamente..secondomeche….
luigi76
Certo che la colpa non è tutta di silvio,lo è in buona parte perchè una persona amorale come lui,presuntuosa come lui non è la sola nel paesello e rappresenta molto bene una gran parte degli abitanti di questo insiema di tribù.Lui,a differenza degli altri che sono notoriamente vigliacchi,non ha paura di mostrarsi per quel che è.I mali e i vizi del sottosviluppato e fondamentalmente ignorante popolo li esterna tutti senza remore.Questi sono i motivi per cui l’italica progenie deve essere governata da altri.La storia stessa dice che ogniqualvolta si è data l’autodeterminazione alle tribù locali,hanno prodotto solo danni e fame.mentre altrove nascevano le industrie e gli stati moderni,nella penisola si faceva ancora la caccia alle streghe,grazie anche alla chiesa cattolica che ancora oggi da la caccia,ad esempio,ai comunisti.Questi sono fra i tanti motivi per cui sono urgenti le autonomie,poichè,per fortuna,alcuni italici e alcune zone sono riuscite comunque ad entrare nella modernità.Il resto è al livello di quei paesi del sudamerica che ancora si dibattono fra dittatori,che quasi sempre eleggono loro stessi,preti e cranevali vari.Ognuno è libero di scegliersi come vivere e chiunque oggi predica l’unità di stati inesistenti compie un’opera di sopraffazione.nessuno,a parte altri ignoranti,vuol parlare di secessioni,di popoli padani o simili,di lingue popolari,si deve parlare di autonomie pure e senza aggettivi.Solo così le responsabilità saranno proprie di ognuno.
Buongiorno a tutti i naviganti. Carissimo Marione, purtroppo è risaputo ed è normale che le ondate di immigrazione, accanto a tanta brava gente, porti inevitabilmente anche una percentuale di parassiti e di delinquenti. Un mio amico che si trasferì a Norimberga mi disse che la città molto pericolosa è diventata con l’immigrazione russa nella stessa: i fatti sono fatti e nessuna ideologia può servire a smentire il fenomeno. Ma però prestiamo attenzione, chè tutta questa immigrazione, anche nell’italico suolo, dal capitalismo è voluta, chè spesso l’extracomunitario come sappiamo in nero lavora ed è sfruttato; e gli stessi artefici poi vogliono dall’altra parte un divide et impera per far scannare tra loro i lavoratori in una guerra tra poveri, tra italiani ed extracomunitari e via dicendo, per conservare il loro potere. Comunque è indubbio che chi delinque nelle patrie galere dei paesi originari andare deve! A big hug! Auguri
Purtroppo è vero.Esistono i parolai rossi,ma non sono migliori di quelli di altri colori.
La globalizzazione non c’entra nulla.E’ come dire che nobel è resposabile dei cannoni.
Sono le persone che approfittano delle cose cambiandone il fine a loro favore.
E’ il sistema di tipo che non nomino(riferendomi all’gettivo che lo qualifica),perchè altrimenti ti segano il post.
Infine torniamo al discorso di prima: -chi di gallina nasce in terra ruspa- e ancora,-i merli non diventeranno mai aquile(riveduto e adattato),ma ancora peggio i militanti rossi stile rifondarolo del meglio perdere e stare all’opposizione,ce ne sono in giro.Loro sono puri non votano o se lo fano votano partitelli da sottoscala,quelli neri invece sono solo poveri decerebrati che però votano,tradiscono,spergiurano e puzano.
Lasciate perderela germania e gli altri di quel livello.Quelli sono stati e popoli veri !
x Claudio Guarnieri: deh, Claudio, io come area politica vicino a FIOM sono quindi le mie idee su quel che hai detto a proposito sono diverse, e salutando Vanni Maltoni sono con egli d’accordo, chè uno spostamento di IDV e destra negli assi cartesiani della politica controproducente sarebbe per il partito stesso. Ma però sono con te d’accordo per quanto riguarda padronbanano, cioè che tanti abitanti dell’italico suol com’egli sono, e finchè un fan non cambia mentalità difficile da arenare la gran bananiera è. Padronbirkemaier infatti prodotto italico è come già dissi, punta di un iceberg e avanti non vo. Buona rotta. Auguri
Tra gli stanziamenti previsti da questo decreto a firma del ministro Mariastella Gelmini – che all’inizio di gennaio verrà sottoposto al parere della commissione Cultura della Camera – figurano ben 5 milioni di euro ”a sostegno del progetto pluriennale ‘TALMUD’, che vede il Cnr collaborare con l’Unione delle comunità ebraiche italiane – Collegio rabbinico italiano (Ucei-Cri) per la traduzione integrale in lingua italiana, con commento e testo originale a fronte, del Talmud, opera fondamentale e testo esclusivo della cultura ebraica”.
Tangente alla gang ogni volta c’è bisogno di fiducia al governo.
Storace rivelò che nel 2006 Prodi dovette stanziare quattro milioni di euro a favore della Fondazione Montalcini affinchè l’icona dell’ebraismo, la senatrice a vita nel Senato italiano Montalcini, votasse la fiducia.
Giusto marinaio.
Non concordo sul rimandarli nei paesi loro per la galera;non ci resterebbero e tornerebbero.
Primo non farli entrare,secondo condannare all’ergastolo il datore che li usa illegalmente(questo la galera la deve fare a casa sua e tutta),per i criminali importati affittare da gheddafi un pezzo di deserto,recintarlo,elettrificarlo,mettere delle mitragliatrici controllate da computer e sensori antievasione e mandarli lì,magari assieme ai nostrani truffatori e politicanti criminali e,perchè no,mafiocamorndranghetisti.Un posto,per capirci,che deve far sembrare guantanamo un villaggio cinque stelle.
E il signor Tavelli coglie perfettamente nel segno.
Vuoi vedere che gli bruciano il post ?
IN INGHILTERRA NELLA LINGUA INGLESE,
quando una persona cia’ problemi con la giustizia e chiamato criminale,
nella lingua italiana, questa parola non viene usata tanto,
nella lingua inglese berlusconi era chiamato criminale e no primo ministro o cavaliere,
COMUNQUE ANDAMO A GUARDARE IL CAVALIERE SENZA CAVALLO,
E DA 16 ANNI CHE STA ROVINANDO L’ITALIA
GUARDIAMO TUTTE LE INDUSTRIE CHE CHIUDANO OGNI GIORNO LA BENZINA CHE AUMENTA SENZA RAGIONE,
E IL NOSTRO PRIMO MINISTRO O CAVALIERE SENZA CAVALLO
CHE SI DOMANDA UNA VOLTA DI PENSARE DI SCENDERE IN PIAZA ALMENO PER CONSALIDARE QUESTE PERSONE CHE OGNI GIORNO DIVENTANO DISOCCUPATI,
E GLI ITALIANI COSA ASPETTANO ANCORA PER CAPIRE CHE SE IL CAVALIERE SENZA CAVALLO E PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CHE NON VA MAI IN AULA PERCHE E SEMPRE IMPEGNATO A FARE I CAZZI SUOI CON LE RAGAZINE,
SE STA FINE ALLA FINE DEL MANDAT ANCHE L’ITALIA E FINITA
QUESTUOM CHE CON QUELLA FACCIA TOSTA
DICE SEMPRE DI NON METTERE LE MANI NELLE TASCHE DEGLI ITALIANI
IO UN PAIO DI MESI FA O FATTO UNA LOTTA CON UN MIO CUGINO IMPRENDITORE,
LUI DICEVA CHE ALMENO NON E COME PRODI
CHE METTEVA SOLO TASSE,
E IO DA SEMPLICE OPERAIO CIO’ DETTO
MA ALMENO IL TUO CAVALIERE SEMZA CAVALLO
DI QUELLE TASSE CHE A MESSO PRODI NE A LEVATA QUALCUNA,
E COSI POI ALLA FINE A CAPITO CHE LUI ERA SBAGLIATO,
UNA COSA O CAPITO CHE PER FARE CAPIRE LE COSE AI BERLUSCONIANI E BOSSIANI
CIVUOLE MOLTO MA MOLTO PAZIENZA
A RAGIONE BOSSI CHE LORO C’ELANNO DURO
E NON E FACILE DIALOGARE CO
..sconsiglio..la..sparizione di miei..POST..!
e..ricordo..che sono..sempre..BLOK*KATO.
.dall’insulsa..censura!
….****@inwind.it!
..e…E…ESTYKAZZY!
luigi76
Questa l’ho ricevuta stamattina.
______________________________________________________
“——- Messaggio originale ——–
Oggetto: Your comment has been deleted
Data: Sun, 26 Dec 2010 09:36:55 +0100
Mittente: Italia Dei Valori – Lista Di Pietro
A:
Dear Antonio,
We are sorry to inform that your comment on the issue “http://www.italiadeivalori.it/index.php?option=com_content&view=article&id=563:carta-canta-idv-e-di-pietro-sono-trasparenti-lo-dice-il-giudice&catid=83:middle-east&Itemid=518#jacommentid:103
powered by JAComment”
______________________________________________________
Senza offesa per i gestori del sito IDV ma prima funzionava molto ma molto meglio.
……BERLUSCONES…5..6…7…8…!
….ALZIAMO LE CHIAPPE DEL CU*LO DALLE NOSTRE POLTRONE E SEDIE..e..TRASFRIAMOCI..in..PIAZZETTA..QUIRINALE..per..LEGGERE sotto i BALCONI del DORMIENTE..GARANTE..LA STAMPA QUOTIDIANA..INTERNAZIONALE..!
e..portiamoci..qualche..campanaccio..e..qualche..
….VUVUZELAS…!
..in..silenzio..a..prova…MARONI..!….vaticano..e..napolitano..!
..e..il..VATICANO..con..Marini..Bertinotti…Rutelli….Ruini..veltroni…NAPOLITANO..hanno cacciato VIA..ignominiosamente..Romano PRODI..non il migliore in assoluto ..in..ITALIA..ma certamente il..TOP..della scassatissima..sinistra!..unitissima..contro..Antonio Di Pietro…IERI..OGGI..DOMANI..!
ed..infine..D’ALEMA..il solito..dannoso e pernocioso..D’ALEMA il compagno di ..merenda del COSO BERLUSCONI..grande elettore ..e..plagiatore di..NAPOLITANO..!
ovviamente..secondomeche….
…..BERLUSCONISMO…4!
BERLUSCONISMO..5
..ALZIAMO LE CHIAPPE DEL CU*LO DALLE NOSTRE POLTRONE E SEDIE..e..TRASFRIAMOCI..in..PIAZZETTA..QUIRINALE..per..LEGGERE sotto i BALCONI del DORMIENTE..GARANTE..LA STAMPA QUOTIDIANA..INTERNAZIONALE..!
..e..dimenticavo..con..un..PRESIDIO..PERMANENTE..in…PIAZZA VATICANO..con..famiglia cristiana..l’osservatore vaticano..civiltà cattolica..i notiziari^IOR^.,le pubblicazioni di..^OPUS/DEI..insomma..amene..letture..
ovviamente secondo me..chenonmintendodipoliticavaticanismosantaromanachiesamafiandranghetae….!?
luigi76
Postato da: NonsolosudItaliaLewisaugel | 26.12.10 08:59
…i..MAGNIFICI….10…INDESIDERABILI..!
..Il..COSO…le…COSE..i..COSINI…i..camillini..i..guidini(parenti)…i segretariettini..pd…i..vaticanistini…i..bankitaliettini..(vecchi e nuovi..)..e..il..baffino..giudino..arrogantino..e..pagiatorino..e..infine..il..quirinalettino..!
luigi76
..e..NONSOLOSUDITALALEWISAUGEL.
e..****@inwind.it…..BLOK*KATO..!
..e..e..E..ESTYKA*ZY..!
…in…ITALY…!
…é…gradito…l’ITALIANO
…e..E..ESTYKAZ*ZY..!
****@inwind.it…BLOK*KATO..!
luigi76..sempre più..incazzatissimo e..non solo..!
“——- Messaggio originale ——–
Oggetto: Your comment has been deleted
Data: Sun, 26 Dec 2010 09:36:55 +0100
Mittente: Italia Dei Valori – Lista Di Pietro
A:
Dear Antonio,
We are sorry to inform that your comment on the issue “http://www.italiadeivalori.it/index.php?option=com_content&view=article&id=563:carta-canta-idv-e-di-pietro-sono-trasparenti-lo-dice-il-giudice&catid=83:middle-east&Itemid=518#jacommentid:103
powered by JAComment”
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Senza offesa per i gestori del sito IDV ma prima funzionava molto ma molto meglio.
Postato da: Antonio C. | 26.12.10 10:49
…caro Antonio..&..C.!?
..il..PARTITO..e..il..BLOG..!
..e..le..REGOLE..!
..poi..la..DEMOCRAZIA..la..responsabilità della FIRMA..di che pensa scrive e si assume la responsabilità!
Gli atti di arbitrio e le spiegazioni..a posteriori..?
:..altri..come..Luigi..demagistris..?
altri..BLOG..?..e perchè..NO..nelo BLOG..DI PIETRO..rispettando le regole..DATE..accettate e..sottoscritte..?
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..diffamazione..offesa..o..altro..?
Riscriviamo le REGOLE..?..STAFF!?
Ricominciamo con la ..FORMAZIONE..DI PIETRO..?
..INQUIRENTE..e..GIUDICANTE..?
..anche..il..PARTITO..deve e vuole sapere..PERCHE’..tutto questo..^CASINO^..nel..BLOG..?
..gli..indesiderati..?..secondo le regole..accettate e condivise o..alla..GRILLO?
****@inwind.it…BLOK*KATO
luigi76
NonsolosudItaliaLewisaugel.
luigi…?
lewisaugel
UNO..!
..tutti..incazzaatissimi..!e..in..italiano..perchè..ITALIANI..!
…ANTONIO..o0o0o0o0o!
NAPOLITANOo0o0o0o..!
……BERLUSCONES…5..6…7…8…!
….ALZIAMO LE CHIAPPE DEL CU*LO DALLE NOSTRE POLTRONE E SEDIE..e..TRASFRIAMOCI..in..PIAZZETTA..QUIRINALE..per..LEGGERE sotto i BALCONI del DORMIENTE..GARANTE..LA STAMPA QUOTIDIANA..INTERNAZIONALE..!
e..portiamoci..qualche..campanaccio..e..qualche..
….VUVUZELAS…!
..in..silenzio..a..prova…MARONI..!….vaticano..e..napolitano..!
..e..il..VATICANO..con..Marini..Bertinotti…Rutelli….Ruini..veltroni…NAPOLITANO..hanno cacciato VIA..ignominiosamente..Romano PRODI..non il migliore in assoluto ..in..ITALIA..ma certamente il..TOP..della scassatissima..sinistra!..unitissima..contro..Antonio Di Pietro…IERI..OGGI..DOMANI..!
ed..infine..D’ALEMA..il solito..dannoso e pernocioso..D’ALEMA il compagno di ..merenda del COSO BERLUSCONI..grande elettore ..e..plagiatore di..NAPOLITANO..!
ovviamente..secondomeche….
…..BERLUSCONISMO…4!
BERLUSCONISMO..5
..ALZIAMO LE CHIAPPE DEL CU*LO DALLE NOSTRE POLTRONE E SEDIE..e..TRASFRIAMOCI..in..PIAZZETTA..QUIRINALE..per..LEGGERE sotto i BALCONI del DORMIENTE..GARANTE..LA STAMPA QUOTIDIANA..INTERNAZIONALE..!
..e..dimenticavo..con..un..PRESIDIO..PERMANENTE..in…PIAZZA VATICANO..con..famiglia cristiana..l’osservatore vaticano..civiltà cattolica..i notiziari^IOR^.,le pubblicazioni di..^OPUS/DEI..insomma..amene..letture..
ovviamente secondo me..chenonmintendodipoliticavaticanismosantaromanachiesamafiandranghetae….!?
luigi76
Postato da: NonsolosudItaliaLewisaugel
….”" Palermo..non mi piaceva , per questo ho imparato ad amarla..;perchè il vero amore consiste nell’amare ciò che non ti piace , per..POTERLO CAMBIARE..!”..paolo borsellino
Mi ero ripromesso di non scrivere altri commenti sulla
lettera di De Magistris / Alfano . Pero` leggendo molti commenti , anche in questo Blog , che accusano , vilipendiano e addirittura in alcuni casi offendono Di Pietro , mi girano le scatole ! Ma dico io , come si fa a esaltare e osannare politici come Casini , Fini che si vendono per un piatto di lenticchie e poi dare addosso ad un politico onesto e dalla schiena diritta come Antonio Di Pietro . Ma allora tenetevi e rivotate i vari Fini , Casini e tenetevi l`italia di oggi ! Ripeto , sicuramente Di Pietro ha fatto degli errori , ma questi errori sono stati fatti sicuramente in buona fede ( non essendoci dubbi sulla suo onesta` di uomo e di politico ) . Sicuramente da questi errori ne trarra`insegnamento per il futuro . Pero` ripeto che la lettera aperta di De Magistris e` stato un gravissimo errore politico che ha portato gravi danni al partito . Basta seguire quello che i tutti i giornali di destra e di sinistra stanno scrivendo sull`IDW e Di Pietro ( Questione morale nell `IDW ) come se questo partito fosse il partito piu` corrotto !! Centinaia di commenti di Grillini , Berlusconiani , Pidiellini , Paolo Folres d`Arcais e cosi via , danno addosso a Di Pietro come se questi fosse peggio di Berlusconi ! E` cosi che De Magistris ha aiutato l`IDW ? Non avrebbe potuto scegliere la comunicazione diretta con Di Pietro e i vertici del partito ? Il solo risultato che si e` ottenuto e`stato quello di screditare il partitito.
“E’ solo per questo che i lavoratori di Desenzano devono finire nella povertà e nella disperazione: perché la Federal Mogul possa guadagnare di più.
Non c’è nessun altro motivo per spostare la produzione da Desenzano in Polonia, tant’ è che gli stabilimenti in Germania e in Svezia dove il lavoro certo non costa meno che in Italia sono rimasti aperti.”?!…
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Tonino… anche oggi non ci capisco proprio niente del tuo *economichese*!…
Nella prima frase… affermi che la Federal Mogul chiude in Italia solo per guadagnare di più… aprendo in altri paesi!… mentre… nella seconda frase… fai capire che ci sarebbe anche un altro motivo ovvero che (verosimilmente!) la Federal Mogul ce l’ha con noi… visto che non chiude “gli stabilimenti in Germania e in Svezia dove il lavoro certo non costa meno che in Italia”!…
E… purtroppo… la tua analisi finisce qui… cioè… senza spiegare che cosa o chi ci stia sotto questa scelta economica e diseconomica allo stesso tempo… da parte dela Federal Mogul… che “non è mica una fabbrichetta a conduzione familiare”!…
Tonino… stante il paradosso da te offerto… sono certo che hai trascurato o travisato qualche dato importante!… non è che… per caso… hai confuso il costo del solo “lavoro” con quello dell’intera *produzione*?! .-|||
a luigi….ma lascia perde !
Cominci a scassare.
Scendi dall’arberello !
ma và dar minzolino va !
Il Secolo XIX :
Il Papa: «I leader italiani agiscano per il bene del Paese»
25 dicembre 2010
Non si sono ancora assopiti i clamori sul manipolo di venduti che hanno riaffermato l’equilibrio di potere della diarchia pdl-pd , che già sono partite le prime bordate contro il legittimo impedimento e le toghe rosse, le ispezioni degli ispettori di Alfano e la propaganda soporifera per i tele-zombies del “da domani champagne, caviale e veline per tutti!”
Senza andare a scomodare teorie “complottiste” quali Cia, Vaticano, UE, ecc, il fatto essenziale è che, da anni, la dialettica politica è paralizzata dall’egemonia esercitata dai soliti inamovibili personaggi che da sempre hanno fatto i propri interessi, quelli del partito e di mestiere. Una casta che s’è resa inattaccabile e inamovibile per mezzo di leggi “ad personam e non, alleanze trasversali, ma anche di restrizioni liberticide e anti democratiche contro pantalone. Basti pensare alla legge che aumenta a 500.000 le firme da raccogliere per chiunque voglia formare un partito e fare politica. Con l’avvento dell’astuta porcata di Calderoli, poi, una marea di compagni di merenda, escort e altri sono stati nominati parlamentari o demandati a dirigere strutture della cosa pubblica senza che il cittadino -già spogliato dei referendum, estromesso dalle decisioni “democratiche” e rimasto con un solo e quasi innocuo segno della croce da scribacchiare ogni 5anni- li possa discernere in ragione della loro capacità e onestà. Quale sprovveduto avrebbe infatti votato per un inquisito, o peggio, per uno già condannato dalla magistratura per fatti malavitosi?
Questi “selezionati” che stanno occupando posizioni ai vertici del potere e che amministrano i nostri beni, sono dei “servitori dello stato” o di fatto obbediscono a chi li ha prescelti? Usurpatori fedeli a delle strutture fantasma inradicate su tutto il territorio e di cui non si è mai letto1straccio di bilancio, parallele a quelle dello Stato, che gestiscono in toto l’economia pubblica da nord a sud, traendone potere e ricchezza. Una sorta di inesauribile miniera d’oro..
Ed ecco perché, al di là dei battibecchi di facciata, questa gente si guarda bene dal farsi una vera guerra, dal voler mettere ko l’avversario.
Ed ecco anche il perché non ci sarà nessuna condanna per chi ha causato enormi danni economici e lacerato la società..La giustizia umana (italiana) può attendere..Belzebù insegna; ecco perché sarà difficile vedere la fine di questo basso impero
Duretti vero ?!
L’analisi fatta sulle chiusure italiche,non che ci voglia tanto a farla,anche un imbe.cill.e lo capirebbe,è semplice:andare altrove perchè altrove si guadagna di più pagando di meno.
Perchè non chiudono in deutschland o in svezia ?
Ma è semplice;perchè lì,i governi,non sono mafiosi e tanto meno cinesisti.Chi vuol capire capisce,chi non capisce è proprio poca cosa oppurre è un delinquente berlusconianfascista.
Nell’italietta questo accade perchè l’italico lo permette eleggendo dei delinquenti a governarlo e concedendo di parlare a chi non avrebbe nemmeno il diritto di respirare.
Nell’italietta questo accade perchè l’italico lo permette eleggendo dei delinquenti a governarlo e concedendo di parlare a chi non avrebbe nemmeno il diritto di respirare.
Postato da: Leandro Renzi | 26.12.10 11:36
….@la saggezza fatta ..persona.!
..sa tutto..sulla..MAFIA..o..meglio..quasi..TUTTO..!?
luigi76
..e..E..STIKAZ*ZY..!
Nell’incontro tradiz del presid del cons con i giornalisti, mi meraviglio che nessuno abbia notato, la spiegazione dell’attuale presidente del consiglio
del perché il ministero dell’informazione è stato vacante per 8 mesi. Lo ha detto con
spudorata ed inconsapevole ammissione. Era vacante perché si voleva barattare con un esponente
moderato, ha fatto capire che si trattava di UDC, per allargare la maggioranza. Un abominio politico,
una vergognosa manovra di cui non si rende neanche conto: anteporre i giochi di partito privato
alle necessità e urgenze del paese da parte di un presidente del consiglio in carica. Scandaloso.
E, ripeto, nessuno lo ha rimarcato…
segno che ormai siamo tutti assuefatti al berlusconismo… E a quello gli fanno dire quello che vuole, senza nessuno che si alzi e dica: “Ma che ca..o sta dicendo?”
a luigi….ma lascia perde !
Cominci a scassare.
Scendi dall’arberello !
ma và dar minzolino va !
Postato da: Leandro Renzi | 26.12.10 11:31 |
..@..Il solito gallo che ha fatto l’uovo..!
…G A L L O ..non gallina..!
TORNACI,,stacci..restacci..e..riposati..in..pace!
Pensare..non é mestiere..TUO..!
….VEGETA..!..ma và dar minzolino va !
..non meriti..firma..!
a luigi….ma lascia perde !
Cominci a scassare.
Scendi dall’arberello !
ma và dar minzolino va !
Postato da: Leandro Renzi | 26.12.10 11:31
…@..sciocco e maleducato ,
..ma..scrivilo a tuo fratello o a tua sorella..!
..STR..emo..!
non meriti..ovviamente..firma..!
x Domenico Branchina
Concordo pienamente con te: in questi giorni il giochino dei partiti è “tutti contro Di Pietro e l’idv”, ma perchè il pd non guarda in casa proprio con d’alema che giudica la magistratura una minaccia ,con casini che spronato dalla chiesa fa l’occhiolino al cainano, la lega avvicinata dalla mafia, ….Di Pietro ha sempre risposto con documenti alle accuse varie, la gente dovrebbe riflettere sulla moralità degli altri partiti e si accorgerebbe che l’idv è il più attento alla questione morale e il primo a denunciare le malefatte del governo berlusconi. Certo Di Pietro non è un bel “parlatore” come vendola che ha avuto i suoi problemi con la sanità pugliese , Di Pietro è meno raffinato ma si fa capire benissimo.
Pero` ripeto che la lettera aperta di De Magistris e` stato un gravissimo errore politico che ha portato gravi danni al partito . Basta seguire quello che i tutti i giornali di destra e di sinistra stanno scrivendo sull`IDW e Di Pietro ( Questione morale nell `IDW ) come se questo partito fosse il partito piu` corrotto !! Centinaia di commenti di Grillini , Berlusconiani , Pidiellini , Paolo Folres d`Arcais e cosi via , danno addosso a Di Pietro come se questi fosse peggio di Berlusconi ! E` cosi che De Magistris ha aiutato l`IDW ? Non avrebbe potuto scegliere la comunicazione diretta con Di Pietro e i vertici del partito ? Il solo risultato che si e` ottenuto e`stato quello di screditare il partitito.
Postato da: Domenico Branchina | 26.12.10 11:28
Caro Domenico, noto che su questa vicenda siamo rimasti in tre, tu,Amedeo ed io a dire che è stato un grave errore che farà danni incalcolabili al partito e a Di Pietro. Guarda caso di mezzo c’ è sempre quel D’ Arcais come l’ altra volta che pubblicò ben 48 pagine sugli, secondo lui, orrori dell’ IDV. Anch’ io credo che smetterò di postare in un sito in cui il 90% vede in Di Pietro il male assoluto e colui che ha commesso ogni nefandezza. Nessuno considera il fatto che quest’ uomo, con mani pulite, dimostrò, pur con qualche inevitabile errore, di schierarsi dalla parte della legalità rischiando la pelle e di finire in galera per le innumerevoli inchieste, la maggior parte combinate dal COSO, da cui si è difeso nei processi uscendone sempre pulito. Anche nelle altre vicende successive non si è mai nascosto e tirato in dietro ma si è rivolto alla magistratura dimostrando di essere pulito. Nella gestione del partito sicuramente c’ è da fare opera di bonifica perché i politici e la politica è sporca per natura quindi si può imbarcare in qualsiasi momento il politico sbagliato ma credo sempre nella buonafede di ADP e nella sua onestà.
E’ proprio per questo che Di Pietro è inviso a tutti, perché, nei suoi confronti si sentono sporchi e non pare vero che qualcuno del partito lo attacchi per poterlo bastonare.
Per quanto riguarda l’ attacco continuo sui rimborsi elettorali a cui ADP, secondo i più, è molto sensibile voglio dire che questi non li ha inventati lui e non li prende solo l’ IDV. Faccio notare che se Di Pietro, avesse voltuto tanto bene al denaro, avrebbe potuto averne tanto da vivere da ricco per il resto dei suoi giorni se….(lascio immaginare chi glielo avrebbe dato).
Arrivederci a tutti.
ho scritto a Donadi:
che il trio abbia avuto o no ragione di scrivere questa lettera , non è il problema poichè lei, caro Donadi, si è comportato allo stesso modo facendo fare, come loro, una brutta figura al partito; era meglio se contattava direttamente il trio per chiarirvi ed in seguito fare una dichiarazione comune . Agli elettori dell’idv non piace per nulla questi sgambetti fra di voi , dovete alla svelta ritrovare l’ unità perchè i vostri avversari stanno godendo come pazzi e questo mi fa arrabbiare.
Di Pietro, lo so che i consigli gratuiti, non vengono apprezzati, ma non mi va di chiederti soldi e ti rinnovo il consiglio che ti diedi tmpo fa.
Candida De Magistris a Sindaco di Napoli, sfidalo a dimostrare quanto vale in una competizione tosta!
Vediamo di che pasta è fatto questo De Magistris.
Di Pietro dichiara che De Magistris vorrebbe il suo posto. Un consiglio: c?è un tempo per tutto, glielo lasci.
Buon pomeriggio a tutti i naviganti. Caro dottor Sante, innanzitutto ti invito a non cambiar mare, chè qua c’è bisogno di valorosi nauti quali te, e poi aggiungo una riflessione: è giustissimo che in un partito come IDV si apra una questione morale, sed est modus in rebus, dare addosso a colui che è tuttora il leader dell’ultimo baluardo in parlamento contro padronbanano è ingiusto, e pure controproducente. Un caro saluto. Buona rotta. Auguri
ho scritto a Donadi:
che il trio abbia avuto o no ragione di scrivere questa lettera , non è il problema poichè lei, caro Donadi, si è comportato allo stesso modo facendo fare, come loro, una brutta figura al partito; era meglio se contattava direttamente il trio per chiarirvi ed in seguito fare una dichiarazione comune . Agli elettori dell’idv non piace per nulla questi sgambetti fra di voi , dovete alla svelta ritrovare l’ unità perchè i vostri avversari stanno godendo come pazzi e questo mi fa arrabbiare.
Postato da: rose-marie | 26.12.10 12:59
Credo che la reazione e l’ azione non siano la stessa cosa. Non pensi che il trio per primo avrebbe dovuto fare, prima della lettera , un chiarimento all’ interno del partito?.
E’ vero che gli avversari stanno godendo come pazzi e proprio per questo il trio avrebbe dovuto capire che i panni sporchi inizialmente si lavano in famiglia poi, se restano sporchi, si possono lavare al di fuori di essa.
Non sembra vero a tutti i partitacci spostare l’ attenzione su Di Pietro per annientarlo e credo che l’ uscita della lettera sui giornali volesse proprio questo, altro che per il bene del partito.
Se con mia moglie ho qualcosa da rimproverarle e invece di chiarirlo con lei ne parlo con gli altri faccio un doppio sbaglio,: rovino il rapporto con lei e la faccio diventare oggetto di critica da parte di altri e non ho fatto il bene della mia famiglia.
Inutile trovare motivazioni perbeniste in questa lettera.
x Sante: caro dottor Sante, non ci poteva essere paragone migliore che non quello che hai fatto poc’anzi. Auguri
E’ proprio per questo che Di Pietro è inviso a tutti, perché, nei suoi confronti si sentono sporchi e non pare vero che qualcuno del partito lo attacchi per poterlo bastonare.
Sante Marafini
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Ed è proprio per questo sudiciume altrui che fa di ADP un alleato “inaffidabile”: non è ricattabile, non ha scheletri nell’armadio, non fa parte di qualche gruppo mafioso/camorristico e pertanto si può permettere di dire la sua quando vuole..
Questo basso impero (Le Monde) ha raggiunto vette di corruzione e di malaffare tali da rendere oramai impossibile un rientro in una “normale” democrazia, se non tramite il totale azzeramento dell’attuale “classe politica” e la totale cassazione di tutte quelle leggi liberticide introdotte da questi lestofanti un questo ultimo ventennio.
Le imprese pubbliche diventano improduttive quando distrubuiscono troppo in stipendi improduttivi.
Postato da: Al Padano | 25.12.10 23:27
………………………………..
Un pò alla volta tutte le fabbriche, piccole e grosse trasferiranno le produzioni all’estero.
E gli operai italiani? Abbiamo votato le destre tutto capitalismo, globalizzazione, profitto ecc.ecc. E allora teniamocele e prepariamo le valige di cartone senza fiatare.
Postato da: g.n. | 25.12.10 23:28
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(seconda e ultima parte)
Magari lo spreco, la devastazione del Paese tramite le tasse, si fermasse agli stipendi: non si spende una lira pubblica (in appalti, commesse, consulenze etc.), se non c’ e’ il relativo “tornaconto”.
E gli imprenditori?
Quelli “finti” intrallazzeranno finche’ possibile con il politicante, restituendogli sottobanco una quota non ben precisata delle “agevolazioni” pubbliche ricevute, e contribuendo cosi’ allo sfascio definitivo del Paese.
Quelli “veri” semplicemente sposteranno la produzione in un Paese che garantisca o minor corruzione politica, o minor costo della produzione medesima.
Oggi come oggi, e’ facile trovare Paesi che garantiscono AMBEDUE le condizioni suesposte.
E i dipendenti, sotto la conseguente raffica di licenziamenti e/o riduzioni delle retribuzioni?
Per oltre SESSANTA ANNI hanno votato con questa Costituzione e per questi partiti e politicanti; ora pensano anche di poter dire qualcosa, solo perche’ non arrivano alla fine del mese?
Finiranno nel terzo (o quarto) mondo, E L’ AVRANNO MERITATO!
Potrebbero tornare a votare per la sinistra?
Certo, cioe’ per chi, per vari decenni, ha prodotto lo sfascio sopra descritto.
Non che la “destra” si sia dimostrata migliore, ma il (deleterio) successo della Lega e’ la conseguenza delle scellerate politiche della “sinistra” …
Senza un radicale cambiamento di “sistema”, E NON DI “PERSONE”, non e’ possibile uscirne.
Prima lo capiremo, prima potremo iniziare a risalire il dirupo, nel quale stiamo ancora precipitando.
Le imprese pubbliche diventano improduttive quando distrubuiscono troppo in stipendi improduttivi.
Postato da: Al Padano | 25.12.10 23:27
………………………………..
Un pò alla volta tutte le fabbriche, piccole e grosse trasferiranno le produzioni all’estero.
E gli operai italiani? Abbiamo votato le destre tutto capitalismo, globalizzazione, profitto ecc.ecc. E allora teniamocele e prepariamo le valige di cartone senza fiatare.
Postato da: g.n. | 25.12.10 23:28
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(prima parte)
Quando decidiamo di non capire (o vogliamo fingere di non capire), siamo capaci di arrivare a vertici difficilmente immaginabili.
Corretto cio’ che sta tra le righe dell’ osservazione di “Al Padano”: il mercato globale, piaccia o non piaccia, E’!
Nel mercato globale, le imprese, se non stanno in piedi con le proprie forze, sono destinate a fallire, o debbono essere ridisegnate.
Se un Paese decide di sostenere mediante le finanze pubbliche un determinato settore di produzione, COMMETTE UN ERRORE GRAVISSIMO, che a lungo andare trascinera’ al fallimento l’ intero Paese, compreso il settore produttivo scioccamente privilegiato.
E’ quanto sta accadendo all’ Italia, che si e’ suicidata per favorire la famiglia Agnelli tramite la FIAT (e, in quota minoritaria, anche altri).
Non piace? NON HA ALCUNA IMPORTANZA, finche’ la struttura politica mondiale sara’ quella che e’, a cominciare dalla nostra Costituzione.
In un mercato sano, vincente, PRIVO DI INCENTIVI STATALI, ciascun imprenditore “calmiera” le retribuzioni dei propri collaboratori, in base al principio che l’ impresa alla fine dell’ anno deve essere in attivo.
Ma se l’ imprenditore e’ lo stato, sapendo che alla fine dell’ anno le passivita’ verranno accollatte a quei fessi degli elettori, il “digerente irresponsabile” sara’ molto piu’ pronto a soddisfare le richieste del politicante che lo ha “piazzato”, che a curare la redditivita’ effettiva dell’ impresa.
A sua volta, il politicante sara’ ben lieto che i vari “digerenti irresponsabili”, o “magnager” che siano, ricevano, sempre a spese di quei fessi degli elettori, retribuzioni da nababbo: sono tutti “uomini suoi”, e le retribuzioni da nababbi servono, per convincerli definitivamente a pilotare l’ impresa statale di cui sopra (ministeri in testa) nella direzione dell’ interesse del politico, anziche’ dell’ interesse del Paese.
(segue nella seconda e ultima parte)
Berlusconi qualche anno fa ha proibito per legge che si potessero costituire delle cooperative di autogestione in grado di far rinascere una ditta delocalizzata dal padrone.
Postato da: Sergio Tavelli | 25.12.10 23:45
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Questo (se vero) e’ un fatto di una gravita’ indicibile.
Tra l’ altro, dovrebbe essere facile dimostrare che si tratta di una legge in contrasto con le normative europee sulla libera concorrenza (quindi facile da far decadere).
Sarebbe opportuno avere i riferimenti precisi della/e legge/i in materia.
Postato da: marinaio | 26.12.10 13:33
Ciao e grazie. Credo che all’ IDV si stia dando non una mano, ma due per farlo scomparire, altro che aiuto.
Guarda questo link e vedi quale faccia di ADP hanno messo e gli articoli che lo distruggon sempre perché “gli vogliono bene”.
http://temi.repubblica.it/micromega-online/
[...]
il trio avrebbe dovuto capire che i panni sporchi inizialmente si lavano in famiglia poi, se restano sporchi, si possono lavare al di fuori di essa.
[...]
Postato da: Sante Marafini | 26.12.10 13:20
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Sante… naturalmente tu dai per acquisito il dato che «il trio» non abbia mai neppure tentato il lavaggio “in famiglia”!…
Eppure io sono convinto che se chiedi direttamente a Luigi di motivare il suo comportamento… lui certamente ti risponderà che… avendo visto la lavatrice di casa fuori uso e/o non avendo trovato detersivo a mano sufficiente a un bel candeggio… si è dovuto rivolgere alla lavanderia più vicina… preferendo quella del panno sporco *quotidiano*! .-|||
Inutile trovare motivazioni perbeniste in questa lettera.
Postato da: Sante Marafini 26.12.10 13:20
@ Sante
Carissimo Sante,
anche se Natale è passato,un ABBRACCIO con gli “auguri” che hanno un significato speciale: non di FESTA, ma di RICORDI intimi ed unici di una giornata particolare dell’anno, trascorsa con le persone che non ci sono più vicino.
NIENTE è più come prima, nè potrà mai esserlo.
°°°°
In merito alla posizione assunta da molti sulla lettera dei “TRE CABALLEROS”e sul modo con cui è stata posta la ” questione morale” e la eventuale discussione sul LUOGO-Come e Quando-circa i NOMI di coloro che ci dovranno rappresentare e che si rivelano poi dei “voltagabbana e traditori “,
desidero soffermarmi sul tuo esempio, in verità delicato e particolare .
1°-E’ vero che , prima di parlarne in pubblico, è meglio farlo in privato e lavare i panni sporchi in casa propria”-
2°- Ma se le “occasioni private” sono e vengono costantemente EVITATE o SMINUITE” e si lascia al caso, ovvero-tradotto in politichese- al NUMERO di TESSERATI acquisiti chissà in che modo(anche con il voto di scambio!) ,
3°- alla fine se valgono le regole che :-”chi conta più tessere, si fa eleggere!”- anche un delinquente in virtù di questo regolamento,riesce a spuntarla,e si aggiudica il diritto di farsi mettere in lista,ed in posizione privilegiata-allo stesso modo con cui il marito che evita di risolvere il problema con la moglie….poi, sappiamo bene cosa fece VERONICA!
Ma sappiamo bene che, la povera donna, prima di scrivere quella lettera sia a Repubblica, e dopo al Corriere,(al Giornale NO!: non l’avrebbe mai pubblicata!), L’AVEVA CERCATO PIU’ VOLTE AL TELEFONO, al quale si era NEGATO.
Lei era DISPERATA.
Penso , perciò, che i tre siano giunti ad un livello di DISPERAZIONE e che la LETTERA abbia avuto l’intento di SCUOTERE i Dirigenti a darsi dei criteri diversi per coloro da far salire sula carro dei “NOMINATI”.
Sul Blog di DE Magistris c’è un messaggio di Clementina Forleo che dice in merito a ciò:
°°°
“clementina forleo 15/12/10, 08:36″
Quando queste cose le diceva Carlo Vulpio, lo avete silurato…
Ora per favore, godetevi lo stipendio di Strasburgo e state silenti, per pudore e per rispetto verso chi è stato ingannato.
Grazie.
°°°
Naturalmente sul Blog è nata una piccola “bagarre”,ma la dott.ssa Forleo ha saputo reggere bene.
Questa la pagina
http://www.demagistris.it/index.php?t=P1778
PS
Un abbraccio
maria rosa
Noto che alcuni continuano a dire che DP non ha colpa se esistono i vergognosi rimborsi elettorali: mica li prende solo lui e non li ha di certo creati lui.
No non li ha inventati lui, ma quando si è trattato di allargarli, ampliarli fino ai limiti dell’indecenza, anche lui ha partecipato; non si è né astenuto né dissociato.
Da Travaglio:
…….siamo nella legislatura che Berlusconi ha fatto tutta intera, dal 2001 al 2006, mentre i partiti si scontrano in Parlamento e in piazza sulle leggi ad personam etc. etc., di nascosto passa un’altra leggina bipartisan, con firme di centrodestra e di centrosinistra, dove viene approvato, come vi dicevo prima, il cambio da 800 lire a 1 Euro per ogni elettore e poi si passa ai 2 Euro per ogni elettore.
Mi pare che anche lui facesse parte di quella legislatura.
Una volta ebbe a dire, per facciata, che erano troppi soldi, ma che non avrebbe rinunciato perchè se li sarebbero spartiti gli altri; e questo è vero; però nulla gli avrebbe impedito di destinarli, dopo averli presi, a cause più nobili che non metterli sul suo C/C, come io ho più volte sostenuto.
E poi, c’è l’aggravante, mai smentita con carte che cantano, che i soldi li prende solo lui; qui l’unica carta che canta è quella che ha fatto firmare ai compagni per la rinuncia.
Ma quello che trovo più assurdo è che quelli che asseriscono che è normale che lui becchi i soldi (rubati agli Italiani) perchè così fan tutti, sono gli stessi che si sgolano per farci credere che lui è diverso, che lui è l’unico onesto ecc ecc.
A me sembra che l’unica diversità, almeno su questa vicenda, consista nel fatto che lui non spartisce il bottino con nessuno.
E, come ho già detto, anche questa potrebbe essere la causa delle defezioni (leggi tradimenti).
Così come potrebbe essere la causa delle scelte sbagliate sulle candidature.
Quindi, secondo me, un giro di boa è inevitabile, e hanno fatto bene De Magistris e C. a sollevare la questione; e poi chi ci dice che non ci abbiano provato prima, privatamente, e che non abbiano trovato un sordo che non vuol sentire?
Io penso che su queste vicende sia indifendibile, e quelli che lo fanno (ovviamente non parlo dei bloggers) è perchè probabilmente sono tra i pochi che hanno il permesso di fare la “scarpetta”. Per dirla alla francese: “c’abbagnunu u pani”.
nello Stato borghese di ieri,oggi e di domani,dove vige la proprietà privata borghese,da non confondere con la proprietà privata in generale,parlare di democrazia,è una barzelletta.
Postato da: G G M | 26.12.10 00:41
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Vedo con piacere che la mia intuizione era fondata: siamo in realta’ vicinissimi.
Poi, da qualche parte, “zac”, scatta un “interruttore” (“switch”) e finiamo per andare per strade diverse.
Siamo concordi, nel dire che la Democrazia (quella vera) non si vede in giro.
Siamo concordi, nel dire che il marxismo (quello vero) non si vede in giro.
Siamo ormai quasi concordi, nel dire che alla proprieta’ privata occorre trovare un freno.
A me sembra che un accordo non dovrebbe essere impossibile da trovare.
Purche’ non entrino in gioco fattori “religiosi” …
Ancora auguri; per inciso, la mia salute ha problemi, ma forse sono ormai sotto controllo; comunque, grazie.
[...]
il trio avrebbe dovuto capire che i panni sporchi inizialmente si lavano in famiglia poi, se restano sporchi, si possono lavare al di fuori di essa.
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Postato da: Sante Marafini | 26.12.10 13:20
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Sante… naturalmente tu dai per acquisito il dato che «il trio» non abbia mai neppure tentato il lavaggio “in famiglia”!…
Eppure io sono convinto che se chiedi direttamente a Luigi di motivare il suo comportamento… lui certamente ti risponderà che… avendo visto la lavatrice di casa fuori uso e/o non avendo trovato detersivo a mano sufficiente a un bel candeggio… si è dovuto rivolgere alla lavanderia più vicina… preferendo quella del panno sporco *quotidiano*! .-|||
Postato da: Chip En Sai | 26.12.10 14:17 |
@ Chip En Sai
In modo diverso, con esempi diversi,
abbiamo espresso lo stesso identico concetto e…spiegato il perchè i” TRE TENORES”abbiano preferito “STENDERE al SOLE ” i PANNI sporchi, ormai LAVATI su CARTA /Lettera /Lavanderia del FATTO/Quotidiano…., proprio come fece a suo tempo VERONICA!
Un saluto
maria rosa.
Di Pietro è una figura autorevole del panorama politico italiano
Errori ne possiamo fare tutti, soprattutto in buona fede,ma essere autorevoli, esula dai canoni comuni delle valutazioni di parte, perchè sono i fatti a parlare per l’uomo. Ricordo Di Pietro dimettersi da ministro per accettare il rinvio a giudizio da parte della Procura di Brescia per competenza. Qui non contano le motivazioni del rinvio ma il modo di accettare l’indagine della magistratura, lasciando il potere per mettersi a disposizione dei propri magistrati e qui difendersi come la legge prevede. Un gesto sano di un cittadino integro, che non ha inteso approfittare degli eventuali privilegi che il potere stesso, a prescindere dalla stessa volontà individuale, gli poteva dare. Un uomo così non è facile poterlo accusare di appropriazioni indebite e per giunta a scopo personale. C’è una qualità in certi uomini, che non li rende comuni, anche se sono soggetti alla legge come degli uomini comuni. C”è da sperare che lettere scritte come quelle di De Donati non ne vengano scritte più in un partito come quello dipietrista, che pone i valori civici al primo piano. Senza Di Pietro, o con Di Pietro in seconda linea , il movimento non potrebbe mai avere la peculiarità che ha oggi, e se un giorno la sua figura dovesse venir meno, credo che assieme a Lui il movimento stesso verrebbe meno. Forse la battaglia non potrà mai interrompersi, ed altri ne prenderanno il testimone, ma così come è oggi è la figura Di Pietro, con le sue improvvisazioni i suoi scatti e con la sua storia a dare al movimento dei cittadini il suo attuale valore aggiunto. Quindi si vada avanti, si lavori con cognizione di causa per portare avanti la battaglia per la legalità che intesa in senso universale può comprendere argomenti di ampio respiro storico, si metta da parte qualsiasi tatticismo per la leadership, e si pensi solo come meglio ristrutturare e consolidare nel paese una forza che per tanti cittadini onesti comincia a diventare un obiettivo concreto e realistico. L’onestà non può oggi essere considerata solo una optional giudiziaria, ma la condizione indispensabile, per permettere al nostro paese di ritrovare quella dignità sociale e storica che i politici di oggi gli hanno fatto perdere . Evitiamo infine di cadere nella trappola del perbenismo piccolo borghese o nei moralismi di facciata oggi tanto di moda nello spettacolo del Grande Fratello.
Che c’entra il PD,e PDmenoelle,è forse un grillino per caso?
Postato da: G G M | 26.12.10 00:41
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Chiedo scusa, ma stavo dimenticando un particolare.
Io non sono “grillino”, come non sono nulla del genere: sono Enzo Luzi, e se Beppe Grillo, o Berlusconi, o Di Pietro dicono a volte le stesse cose che dico io, dipende solo dall’ aver fatto la stessa constatazione.
O, perche’ dico che bisogna trovare un freno alla proprieta’ privata, dovrei sentirmi dire che sono un “giggiemmino”?
Quanto ai due PD, quelli con la situazione attuale c’ entrano, c’ entrano …
Come, a suo tempo, c’ entravano i PC (da PC a PD, comunque, si nota il progresso … alfabetico …)
@ osservatore attento
“alla informativa della Guardia di Finanza e dalla documentazione acquisita è emerso che le quote elettorali maturate dall’anno 2004 all’anno 2007 sono state regolarmente versate sul c/c bancario acceso presso la Banca di Credito Bergamasco sito in Bergamo ed intestato al partito Italia dei Valori-Lista Di Pietro. Non appare configurabile, di conseguenza, una non trasparente gestione di tali fondi, atteso che gli stessi risultano depositati presso il conto corrente bancario intestato al partito, circostanza questa che non consente di ritenere ipotizzabile il delitto di cui all’art. 640 c.p. per assoluto difetto degli elementi oggettivi e soggettivi”. Il P.M. dice anche di più: “dalla documentazione acquisita emerge che i fondi erogati e depositati sul conto corrente di IDV non risultano poi essere transitati su altri conti intestati a diverse persone giuridiche”;
“dalla documentazione acquisita risulta che il codice fiscale è stato attribuito con provvedimento del Ministero delle Finanze al partito IDV: non può pertanto ritenersi falsa l’affermazione resa davanti al notaio di Roma in data 1.12.09 in quanto realmente quel numero di codice fiscale è stato attribuito al partito Italia dei Valori con provvedimento del Ministero delle Finanze fin dall’anno 2003. Si deve pertanto escludere l’esistenza di quelle condotte censurabili che si evidenziano nell’esposto, con conseguente insussistenza del reato di cui all’art. 479 c.p.”.
Questi sono i fatti, così come riscontrati dall’Autorità giudiziaria. Le conclusioni a cui essa è giunta mettono una pietra tombale sulle mille illazioni che sono state fatte circolare a proposito della gestione finanziaria dell’Italia dei Valori.
La vera pugnalata alle spalle l’ha messa in atto proprio “Il fatto quotidiano”, che, nel presentare la lettera dei “Magnifici TRE”, ha corredato l’articolo con l’immagine di Di Pietro con classica coppola da mafioso.
Ricordo che Di Pietro la indossò proprio per una manifestazione CONTRO la mafia.
Quale vorrebbe essere il messaggio?
Non occorre essere insegnanti, anche se io spesso ho spiegato ai miei alunni la comunicazione per immagini, non meno importante ed efficace di quella con le parole, per capire che la Redazione del “Fatto quotidiano”, responsabile del breve articolo d’introduzione alla lettera di cui sopra, intende anch’essa accusare Di Pietro e l’IDV di collusioni e inciuci vari.
I vari Peter Gomez e lo stesso Travaglio sono giornalisti fin troppo capaci per non conoscere l’effetto delle immagini: perché dunque questa pugnalata?
Angela Vita
Postato da: antonio puglisi | 26.12.10 14:38 |
@ Antonio
Sig. Antonio,
nessuno sta mettendo in dubbio l’autorevolezza e la valenza di ciò che E’ e RAPPRESENTA l’on.le Presidente Antonio Di Pietro.
Ma è URGENTE ed OPPORTUNO fare in modo che certi FIGURI, non facciano più fare le FIGURACCE al Partito ed alla politica dell’IdV e di Di Pietro.
Lo sa bene quanto gli errori del PD , più grossi e madornali con CALEARO! ed altri soggetti, rispetto ai due Scilipoti e Razzi, siano stati messi in secondo piano e quasi dimenticati per fare PROPAGANDA contro Di Pietro in persona, chiamato a rispondere di coloro che salgono sul carro dell’IdV , che rappresenta la Legalità ed esige il rispetto e la coerenza delle regole- per poi remare contro!
Dobbiamo fare in modo che le persone vengano SELEZIONATE e siano corrette, coerenti e COESE con e per la LINEA POLTICA.
Gli elettori verranno da sè, e ci sono anche nei paesi senza rappresentanti residenti: scelgono IdV anche per la TENACIA e la TRASPARENZA della persona Di PIETRO!
Potre farLe tanti esempi, ma li troverà da solo.
Un saluto
maria rosa
E’ giusto agire senza segare il ramo su cui si è seduti, ma è un fatto che se le gambe non sono buone, le buone idee che quelle gambe portano sono destinate a naufragare.
La questione dei quadri e delle candidature è cruciale in tutti i partiti se si vuole ottenere un vero rinnovamento etico della politica e della pubblica amministrazione. In IDV inizialmente si era magari costretti ad accettare, per salvare il complesso sano del partito, un Degregorio qualsiasi pur di spuntare il minimo percentuale ed il diritto di tribuna. Oggi questa giustificazione non c’è più ed è giunto il momento di attrezzarsi di un “ufficio auditing” e di una task force fidata, di alto profilo, di assoluta fiducia, libera da interessi locali ed in grado di viaggiare e soggiornare laddove serve un commissariamento o un controllo analitico delle questioni. Bisogna che tutti i partiti, non solo la mooooooolto meno sindacabile IDV, organizzino efficaci “filtri” per la costruzione di una classe dirigente idonea a togliere l’Italia dall’abisso in cui la stanno trascinando l’illegalità, la corruzione, l’evasione fiscale.
Bisogna agire prima che tutta l’Italia si trasformi in un grande meridione d’Europa povero, assistito e oppresso dalla criminalità facile finanziatrice drogante del nuovo nord : il resto d’Europa.
Le industrie per salvarsi stanno tentando di fare a meno degli Stati inefficenti delocalizzando o imponendo condizioni che prescindono da uno Stato marcio ed inutilmente costoso.
La vera pugnalata alle spalle l’ha messa in atto proprio “Il fatto quotidiano”, che, nel presentare la lettera dei “Magnifici TRE”, ha corredato l’articolo con l’immagine di Di Pietro con classica coppola da mafioso.
Ricordo che Di Pietro la indossò proprio per una manifestazione CONTRO la mafia.
Quale vorrebbe essere il messaggio?
Non occorre essere insegnanti, anche se io spesso ho spiegato ai miei alunni la comunicazione per immagini, non meno importante ed efficace di quella con le parole, per capire che la Redazione del “Fatto quotidiano”, responsabile del breve articolo d’introduzione alla lettera di cui sopra, intende anch’essa accusare Di Pietro e l’IDV di collusioni e inciuci vari.
I vari Peter Gomez e lo stesso Travaglio sono giornalisti fin troppo capaci per non conoscere l’effetto delle immagini: perché dunque questa pugnalata?
Angela Vita
Postato da: Angela Vita | 26.12.10 14:52 |
@ Angela
Carissima,
sulla tua analisi NON CI SONO DUBBI: anche l’OCCHIO vuole la sua parte!
Non sempre certa impaginazione è benevola e riesce a mettere a fuoco con scritto+ immagini+messaggio il lato positivo del problema e la natura della lettera.
Messa così è stata quanto mai dannosa, in quanto Tonino appariva come il Capo-Clan dell’IdV,che gestisce e decide del partito e dei candidati come un vero Padrino:Fa tutto Lui, decide tutto Lui, Insrisce chi vuole LUI;però Sbaglia sempre LUI e se la prendono sempre con Lui perchè fa comodo gettare fango su Di Pietro.
Allora , facciamo di tutto per metterlo in cattiva luce anche con le Immagini, così non prenderà i voti degli indecisi.
Questo è anche da non sottovalutare.
Brava Angela!
Hai fatto un’osservazione non da poco!
Un abbraccio e Buone FESTE.
maria rosa
Carissimo Sante,
anche se Natale è passato,un ABBRACCIO con gli “auguri” che hanno un significato speciale: non di FESTA, ma di RICORDI intimi ed unici di una giornata particolare dell’anno, trascorsa con le persone che non ci sono più vicino.
NIENTE è più come prima, nè potrà mai esserlo…
Un abbraccio
maria rosa
Postato da: maria rosa | 26.12.10 14:24
E’ vero niente è più come prima. Ho passato il Natale più brutto della mia vita, senza…..
Per quanto riguarda la lettera del TRIO vedo che abbiamo idee diverse. Non credo nella buona fede di costoro, mentre credo in quella di Di Pietro.
10 mesi fa:
Luigi De Magistris ha preso la parola in un mare di applausi. «Credo che Di Pietro debba essere alla guida di un grande percorso politico, per farlo bisogna passare da movimento politico a partito d’azione. Per farlo – ribadisce- occorre fare una squadra. È inutile pensare ai duelli». A Di Pietro, De Magistris riconosce che «lui è l’unico che si fece vivo», nel culmine della vicenda giudiziaria che lo vide protagonista. «Ero una figura controversa – rievoca – con 100 procedimenti giudiziari a mio carico….
Ciao un caloroso abbraccio e che il tempo (sarà poi vero?) ci aiuti a ritrovare un pò di serenità.
@ Angela Vita e Maria Rosa
Guardate anche qua:
http://temi.repubblica.it/micromega-online/
Tutto per mettere in cattiva luce una grande persona, checché se ne dica.
Ciao.
..un..BLOG..peggio di così..!?
..Leandro Renzi..!?!?
inaudito..e..scrive..ancora!..
a luigi….ma lascia perde !
Cominci a scassare.
Scendi dall’arberello !
ma và dar minzolino va !
Postato da: Leandro Renzi | 26.12.10 11:31
…@..sciocco e maleducato ,
..ma..scrivilo a tuo fratello o a tua sorella..!
..STR..emo..!
non meriti..ovviamente..firma..!
Postato da: NonsolosudItaliaLewisaugel | 26.12.10 12:09 |
a luigi….ma lascia perde !
Cominci a scassare.
Scendi dall’arberello !
ma và dar minzolino va !
Postato da: Leandro Renzi | 26.12.10 11:31 |
..@..Il solito gallo che ha fatto l’uovo..!
…G A L L O ..non gallina..!
TORNACI,,stacci..restacci..e..riposati..in..pace!
Pensare..non é mestiere..TUO..!
….VEGETA..!..ma và dar minzolino va !
..non meriti..firma..!
Postato da: NonsolosudItaliaLewisaugel | 26.12.10 11:52
Quando la smetterete di creare eroi, che diventano tali, solo per aver pronunciato due o tre frasi ad effetto, parlo di Di Pietro, De Magistris, Sonia Alfano…e per ultimo l’Eroissimo Vendola …e penserete più ai fatti concreti, al percorso politico e professionale…al curriculum, forse non ci ritroveremo eroi da rotocalco, ma persone che sanno quello che fanno.
Meno chiacchiere e più fatti!
p.s. sto aspettando di conoscere almeno un solo provvedimento generato dall’azione di De Magistris li in Europa,
@ Sante @d Angela
Dal sondaggio di MICROMEGA
L’Idv e la questione morale
Dopo l’appoggio al governo Berlusconi degli ex Idv Razzi e Scilipoti, Luigi De Magistris, Sonia Alfano e Giulio Cavalli hanno scritto una dura lettera per chiedere all’Idv una decisa opera di pulizia all’interno del partito. Secondo te:
- hanno ragione, l’Idv ha un grave problema di questione morale di cui è responsabile innanzitutto la gestione personalistica di Antonio Di Pietro. E’ necessario un rinnovamento dei vertici del partito attraverso lo strumento democratico delle primarie.
(3709 voti) 28%
- hanno ragione, il partito di Di Pietro ha un grande problema di questione morale al suo interno e deve affrontarlo con radicalità se vuole essere il partito bandiera della trasparenza e della legalità.
(6600 voti) 49%
-la questione morale riguarda un po’ tutti i partiti, anche dell’opposizione, e non è giusto insistere con quella dell’Idv.
(2082 voti) 16%
-non esiste nessuna questione morale all’interno dell’Idv. Chi insiste su questo fa demogogia e lavora per distruggere il partito.
(976 voti) 7%
13367 voti alle 15:20.Sondaggio
http://temi.repubblica.it/micromega-online/?cmd=vedirisultati&pollId=2413
PS
Si può CONSTATRE che ..NON DI PIETRO, MA…..il partito di Di Pietro ha un grande problema di questione morale al suo interno e deve affrontarlo con radicalità se vuole essere il partito bandiera della trasparenza e della legalità.
E’ chiaro, no?
O.K.
Lo stato non deve creare nè posti di lavoro nè sostituirsi agli imprenditori.Questo continuo tam tam dell’IDV delle fabbriche che chiudono prendendo di mezzo lo stato,il governo,i politici di turno è sbagliato.Non si può pretendere di continuare all’assistenzialismo del sud.Se questi sono i posti che lo stato deve dare????????????
Di Pietro basta!!
Veda di fare qualche cosa di serio prima che
De Magistris le tolga la cadrega d’oro da sotto il culo che sarebbe anche ora che lasciasse dare anche ad altri la possibilità di arricchirsi.
PROPOSTE SERIE servono e non solo dire NO NO NO NO NO.
Buon Natale
E` cosi che De Magistris ha aiutato l`IDW ? Non avrebbe potuto scegliere la comunicazione diretta con Di Pietro e i vertici del partito ?
Postato da: Domenico Branchina | 26.12.10 11:28
=============================================
Continuo a leggere interventi di coloro, che mi appaiono autentici PRETORIANI di ADP.
Ne scelgo uno, ma solo a caso. Non ho, infatti, NESSUN motivo, per ipotizzare che “Domenico Branchina” possa essere in qualche modo piu’ “pretoriano” di vari altri, che intervengono per ribadire il loro fideistico atteggiamento nei confronti di ADP, con conseguente condanna di chi tale FIDEISTICO “amore” per ADP NON prova.
Prima domanda: dov’ e’ scritto che l’ interesse di IDV coincida con quello PERSONALE di ADP?
Ah! e’ vero! Dimenticavo: per statuto IDV e ADP sono la stessa cosa, tanto e’ vero che e’ per lui TOTALMENTE LECITO gestire in prima persona i DIECI MILIONI ANNUI di utili del partito (magari intascandoli in maniera assolutamente legale)…
Seconda domanda: dov’ e’ scritto che l’ interesse del Paese coincida con quello di IDV?
Cio’ e’ vero, SOLTANTO finche’ IDV effettivamente FA (e non “dice di fare”) il bene del Paese; con la scelta di Scilipoti e Razzi, IDV (cioe’ Antonio Di Pietro) HA FATTO IL MALE DEL PAESE!
ECCHECCAZZO!
Quanto a De Magistris, che fosse in rotta con Di Pietro gia’ da molti mesi IN IDV LO SAPEVAMO TUTTI, tranne chi oggi, IPOCRITAMENTE, nega!
ECCHECCAZZO! (E DUE)!
E sapevamo anche che sulla stessa linea di De Magistris fossero in parecchi, come “Pancho” Pardi, oltre ai ben noti Alfano e Cavalli.
Ma ADP non se ne era accorto …
Benche’ avesse dovuto fare un forte intervento personale in merito, nel corso dell’ ultimo congresso nazionale …
Ma lui non se ne e’ accorto.
E i suoi “pretoriani” neppure.
Un consiglio: se non siete capaci di accorgervi di tali situazioni, NON TENTATE di mettervi contro Berlusconi: vi fara’ a pezzi (e con voi chi vi avra’ seguito); tacete: farete migliore figura!
ECCHECCAZZO! (E TRE)!
X Sante Serafini
X Amedeo Moretti
X Antonio Pugliesi
Cari Amici pur non conoscendovi personalmente sono
fiero di appartenere con voi , a quel gruppo di persone che credono senza se e ma alla buona fede di Antonio Di Pietro e quindi restano frastornati per gli ingiustificati attacchi alla persona e al politico Di Pietro . Fermo restando , che quando ci si impegna in un modo cosi` appassionato come e` nel suo stile , gli errori ci possono stare . Pero` mi fanno sorridere quelli che dicono che Di Pietro dovrebbe passare la mano e dare spazio ai giovani . Certo questo dovra`avvenire a suo tempo e lui stesso ne e`consapevole . Pero` oggi l`IDW e` Antonio Di Pietro ! Senza Di Pietro e il suo carisma da condottiero e il suo passato l`IDW scenderebbe al 2 % . Quindi quelli che vorrebbero un Di Pietro defilarsi dal ruolo die leader , vogliono la fine del partito ( almeno in questa fase ! ) . De Magistris , inutiele far finta di niente , e` un tipo ambizioso e stare all`ombra di Di Pietro gli sta un po stretto . Non dimentichiamoci che quando si parlava delle primarie De Magistris senza che nessuno glielo avesse chiesto disse ” io sono pronto ” il che la dice tutta sulle sue ambizioni . Io l`ho stimato e continuo a stimarlo , pero` deve capire che lui rappresenta il futuro dell`IDW , ma Di Pietro e´ insostituibile nel presente . Questo se si vuole il bene del partito e non il proprio !!!
E i suoi “pretoriani” neppure.
Un consiglio: se non siete capaci di accorgervi di tali situazioni, NON TENTATE di mettervi contro Berlusconi: vi fara’ a pezzi (e con voi chi vi avra’ seguito); tacete: farete migliore figura!
ECCHECCAZZO! (E TRE)!
Postato da: Enz LUZ | 26.12.10 15:37
Enzo, io non faccio la guardia a nessuno. Tento di ragionare con la mia testa e dire quello che penso. Tu piuttosto che ci fai in un partito che è l’ incarnazione del male della politica?
Ci infili di mezzo berlusconi e non ne vedo il nesso logico. Sono contro berlusconi, lo griderò finché avro fiato in corpo e non capisco il tuo: “tacete”.
Se volessi fare bella figura sposerei la causa della maggior parte degli scritti del blog e darei addosso a Di Pietro. Siccome la sua storia passata , il suo comportamento presente non può farmi staccare da lui per il solo fatto che due prezzolati, dopo dieci anni, si sono venduti continuerò, finché mi riconosco in lui, a non TACERE.
più che made in china,già puzzolente come definizione,mi sembra una made in poverodimente.Lo stato deve ingabbiare i ladri e gli sfruttatori e i cinesi tutti
Se con mia moglie ho qualcosa da rimproverarle e invece di chiarirlo con lei ne parlo con gli altri faccio un doppio sbaglio,: rovino il rapporto con lei e la faccio diventare oggetto di critica da parte di altri e non ho fatto il bene della mia famiglia.
Inutile trovare motivazioni perbeniste in questa lettera.
Postato da: Sante Marafini | 26.12.10 13:20
=========================================
Io trovo invece DELETERIO continuare a trovare motivazioni perbeniste alla TOTALE sordita’ di Di Pietro, circa il problema della carenza di democrazia in IDV.
Quanto alle mogli, se io ho problemi con la mia, ci parlo e ci riparlo.
De Magistris, Pardi e altri DA MOLTI MESI sono in “rotta di collisione” con Di Pietro.
Tu, Sante, vuoi veramente farmi pensare che non te ne eri accorto?
Tu, Sante, vuoi veramente farmi pensare che non te ne eri accorto?
Eppure me ne ero accorto io, che ai tempi dei primi segnali da me colti ero veramente l’ ultimo arrivato …
Se ho un dissenso con mia moglie, ne parlo e riparlo con lei …
Ma dopo che ho parlato e riparlato con mia moglie, se questa continua imperterrita, E SE SONO UNA PERSONA CIVILE, mi rivolgo alle autorita’, perche’, esperito un tentativo di riconciliazione, si dia luogo alla separazione.
De Magistri, Alfano e Cavalli, DA PERSONE CIVILISSIME, si sono rivolti all’ unica possibile “autorita’”: IL POPOLO ELETTORE!
E lo hanno fatto in maniera tale, che se ADP avesse voluto, sarebbe stata per lui spianata la strada della “riconciliazione” …
Invece e’ partito, “lancia in resta”, il primo dei “pretoriani” di ADP: Donadi …
Cioe’ il primo tra coloro, che TEMONO di vedere l’ ombra di De Magistris (500.000 preferenze personali, con possibilita’ di aumento) sul trono del possibile successore di Di Pietro …
Fatemi il piacere …
Ma avete capito cosa ha detto De Magistris o avete dato ascolto mai commenti televisivi ?
A sentirvi credo che la verità sia -la seconda che ho detto-
Imparate a leggere e a capire e poi parlate !
Non capite che i berlusconi sfruttano proprio la vosta pochezza mentale ?!
Tutto il probleme è in due o tre traditori ? ma questi ci sono e sono ovunque;non è prendendosela con Di Pietro che si risolve il problema,anche perchè chi oggi venisse a dire ch sapeva doveva parlare subito,se sapeva !
Credo che il troppo bere delle festa vi abbia ribcretinito e che in fondo i veri traditori e infiltrati siete voi !
Enz LUZ | 26.12.10 14:41
___
Salve Luzi.
Sarò conciso.
Per me,nessun Riformismo è valido per liberarci dal sistema capitalistico,e dai nefasti effetti che esso genera nell’uomo(alienazione/schiavismo del lavoro salariato/ecc.)e nella natura.
L’uomo,non ha altra strada che quella del…Comunismo.
Altrimenti,non la finiremo più.
RIFORMISMO è TRASFORMISMO.
Credo che questa sia la grande differenza tra me e lei,nonostante le similitudini.
E’ tutto.
Saluti.
In Italia tutto va male ,senza fare paragoni con la nazione che attualmente mi ospita (Danimarca), le fabbriche chiudono, i peggiori governano eppure Berlusconi, e company, sono sicuri di vincere qualora si andasse alle elezioni. Conclusione: gli italiani hanno solo quello che si meritano. Anzi, quanti dei senza lavoro o cassaintegrati avranno votato il nemico ? Tanti ma così tanti che, a volte, penso che …male che si vuole non duole !!!! e a Desenzano che intenzioni hanno ? Riconfermerebbero Berlusconi o la Lega ?! Una piccola inchiesta ci chiarirebbe le idee.
X Enz Luz ,
Guarda che i tuoi commenti , nemmeno li leggo !
Dialogare con qualcuno che ha il paraocchi , il cui unici scopo e` quello di dir male di Di Pietro , e` tempo perso ! Quindi lasciamo perdere ……. .
E’ vero niente è più come prima. Ho passato il Natale più brutto della mia vita, senza…..
Per quanto riguarda la lettera del TRIO vedo che abbiamo idee diverse. Non credo nella buona fede di costoro, mentre credo in quella di Di Pietro.
Sante Marafini | 26.12.10 15:20 |
..non di FESTA, ma di RICORDI intimi ed unici di una giornata particolare dell’anno, trascorsa con le persone che non ci sono più vicino.
NIENTE è più come prima, nè potrà mai esserlo…
Un abbraccio
maria rosa
maria rosa | 26.12.10 14:24
da estraneo..intruso..con..presunzione…^CONCORDO PIENAMENTE^…ma,
un movimento, che diventa partito e che si avvia a divenire..^GRANDE^..può e forse deve avere di questi momenti.
Questo giovinastro , di cui ho già scritto ,.
.”..DE MAGISTRIS..come..SCLIPUOTI..&..C….?
Un galletto altezzoso..vanitoso..presuntuoso..vanaglorioso…pavone..esibizionista..narciso..inconcludente..poco capace..esaltato..ademocratico..grezzo..montato.perpless.BERLUSCONIANO..??
luigi76
..al nemico che fugge..PONTI d’ORO..?
..se..siamo a questo punto..e..per..me..ci siamo..!
PULIZIA..e..FORMAZIONE..!
Ai BLUFF..non c’è fine nella vita come in POLITICA..!
luigi76
Postato da: NonsolosudItaliaLewisaugel | 26.12.10 08:10
..col suo gruppetto di ^ominicchi^..prima di divenire ququaraqua..possono ancora ,guardandosi allo specchio , rinsavire.!
Come ci insegna Fedro , un ^ranocchio^ non diventerà mai..un..BUE.
Più in là ci chiederemo anche..”QUANTO PAGA BERLUSCONI” e non sempre e non solo..per arruoalere tra i suoi..^picciotti^!.
..dopo gli ominicchi..attraverso i ^piglianculo^ si accede ai QUAQUARAQUA’..arcoriani.
Non un solo dibattito/confronto al quale ho assistito , ha evidenziato doti e qualità!
Quando Mastella lo degnò di attenzione..lo incenerì solo a guardarlo.!
..Prodi..non nre parliamo..!
..un..inconsistente, imprudente e superficiale..inquisitore.!
Un uomo ..per..la..parola..il..BUE..per..le..CORNA!
.ha avuto tante preferenze..?..non sono veri..consensi..!…infatuiazioni.!
.come..ICARO..non potrà..andare..lontano.!
.i..suoi ominicchi al seguito..?..qualcuno é meglio di lui.
Antonio Di Pietro , dovrà guardarsi allo specchio..in famiglia..e..verificare il suo..personale patrimonio immobiliare.!(sic!)
La coppola da MAFIOSO.?
..ma..che cos’é…MAFIA..?
Luigi De Magistris.!?!
Sonia Alfano..!.figlia di!
Giulio Cavalli
(Milano,26 giugno 1977) è un ATTORE,scrittore, REGISTA e politico italiano.??
luigi.perplesso!
E’ vero niente è più come prima. Ho passato il Natale più brutto della mia vita, senza…..
Per quanto riguarda la lettera del TRIO vedo che abbiamo idee diverse. Non credo nella buona fede di costoro, mentre credo in quella di Di Pietro.
Sante Marafini | 26.12.10 15:20 |
..non di FESTA, ma di RICORDI intimi ed unici di una giornata particolare dell’anno, trascorsa con le persone che non ci sono più vicino.
NIENTE è più come prima, nè potrà mai esserlo…
Un abbraccio
maria rosa
maria rosa | 26.12.10 14:24
da estraneo..intruso..con..presunzione…^CONCORDO PIENAMENTE^…ma,
un movimento, che diventa partito e che si avvia a divenire..^GRANDE^..può e forse deve avere di questi momenti.
Questo giovinastro , di cui ho già scritto ,.
.”..DE MAGISTRIS..come..SCLIPUOTI..&..C….?
Un galletto altezzoso..vanitoso..presuntuoso..vanaglorioso…pavone..esibizionista..narciso..inconcludente..poco capace..esaltato..ademocratico..grezzo..montato.perpless.BERLUSCONIANO..??
luigi76
..al nemico che fugge..PONTI d’ORO..?
..se..siamo a questo punto..e..per..me..ci siamo..!
PULIZIA..e..FORMAZIONE..!
Ai BLUFF..non c’è fine nella vita come in POLITICA..!
luigi76
Postato da: NonsolosudItaliaLewisaugel | 26.12.10 08:10
..col suo gruppetto di ^ominicchi^..prima di divenire ququaraqua..possono ancora ,guardandosi allo specchio , rinsavire.!
Come ci insegna Fedro , un ^ranocchio^ non diventerà mai..un..BUE.
Più in là ci chiederemo anche..”QUANTO PAGA BERLUSCONI” e non sempre e non solo..per arruoalere tra i suoi..^picciotti^!.
..dopo gli ominicchi..attraverso i ^piglianculo^ si accede ai QUAQUARAQUA’..arcoriani.
Non un solo dibattito/confronto al quale ho assistito , ha evidenziato doti e qualità!
Quando Mastella lo degnò di attenzione..lo incenerì solo a guardarlo.!
..Prodi..non nre parliamo..!
..un..inconsistente, imprudente e superficiale..inquisitore.!
Un uomo ..per..la..parola..il..BUE..per..le..CORNA!
.ha avuto tante preferenze..?..non sono veri..consensi..!…infatuiazioni.!
.come..ICARO..non potrà..andare..lontano.!
.i..suoi ominicchi al seguito..?..qualcuno é meglio di lui.
Antonio Di Pietro , dovrà guardarsi allo specchio..in famiglia..e..verificare il suo..personale patrimonio immobiliare.!(sic!)
La coppola da MAFIOSO.?
..ma..che cos’é…MAFIA..?
Luigi De Magistris.!?!
Sonia Alfano..!.figlia di!
Giulio Cavalli
(Milano,26 giugno 1977) è un ATTORE,scrittore, REGISTA e politico italiano.??
luigi.perplesso!
@ Sante Marafini
E’ chiaro che ognuno di noi porta avanti le proprie tesi e convinzioni guardando sempre le cose dall’angolazione a lui più conveniente; anche lei, come tutti, non è esente da questa “furbata”.
Come ho più volte detto, io sono più che convinto che DP da un punto di vista squisitamente legale è inattaccabile; lo dimostrano le tante sentenze e la sua, secondo me, furbizia nel prevenirle.
Diverso è il discorso se mettiamo da parte la legge e parliamo di gestione della cosa comune.
Se poi DP dice: il partito è mio e faccio quello che voglio (che è quello che gli si rimprovera) allora il problema non sussiste; solo che la base ne dovrebbe tener conto.
Per farle un esempio (solo come supposizione):
Nessun giudice potrà mai condannare DP, o chiunque altro, per aver scelto una persona sbagliata; ma io ritengo di avere il diritto, ancorchè il dovere, di chiedermi se a monte di questa scelta sbagliata non ci sia un doloso comportamento, o un proprio tornaconto.
Sempre a mo’ di supposizione: se nel dover optare per una scelta mi ritrovassi da una parte Cristo che mi dice: quello che a me spetta lo dedico alla chiesa, e dall’altra un razzi qualsiasi, della cui affidabilità non ho nessuna certezza, ma che essendo appunto un mercenario, si accontenterebbe di quel che gli darei, anche se inferiore a quello che gli spetterebbe, io, se fossi un buon padre di famiglia, opterei per il primo; anche perchè sarei sicuro che alla prima occasione il mercenario andrebbe via. Certo il mio portafoglio ne risentirebbe.
Non so per lei, ma per me le cose sono concatenate, e il denaro ha una valenza fondamentale.
Ora entrando nel merito del suo post: nessuna contestazione su
quanto dai giudici asserito; ma lasciando le sentenze da parte, i soldi (che sono tanti) dove stanno?
Nel conto dove devono stare mi rispoderà lei.
Ed io di rimando le chiedo: ma chi decide cosa farne, come spenderli, a cosa destinarli?
Se tale prerogativa è concessa solo ad una sola persona (trattandosi di soldi che dovrebbero essere di tutti) io, legge o non legge, la trovo una cosa assolutamente immorale. Se poi questi soldi sono causa di scelte sbagliate, oltre che immorale, giudico la cosa deleteria e pericolosa.
Pertanto gli stralci giudiziari da lei riportati, sono solo “fatti giudiziari”; se non sbaglio, uno che ruba al padre non è imputabile per legge; per la morale bisognerebbe invece valutare i motivi per cui l’ha fatto. Credo stia qui la differenza
Ora entrando nel merito del suo post: nessuna contestazione su
quanto dai giudici asserito; ma lasciando le sentenze da parte, i soldi (che sono tanti) dove stanno?
Nel conto dove devono stare mi rispoderà lei.
Ed io di rimando le chiedo: ma chi decide cosa farne, come spenderli, a cosa destinarli?
Se tale prerogativa è concessa solo ad una sola persona (trattandosi di soldi che dovrebbero essere di tutti) io, legge o non legge, la trovo una cosa assolutamente immorale. Se poi questi soldi sono causa di scelte sbagliate, oltre che immorale, giudico la cosa deleteria e pericolosa.
Pertanto gli stralci giudiziari da lei riportati, sono solo “fatti giudiziari”; se non sbaglio, uno che ruba al padre non è imputabile per legge; per la morale bisognerebbe invece valutare i motivi per cui l’ha fatto. Credo stia qui la differenza
Postato da: osservatore attento | 26.12.10 16:31
I soldi stanno sul conto corrente dell’ IDV, riportati in bilancio IDV e sottoposti ai revisori dei conti del Parlamento che hanno certificato la correttezza contabile e gestionale del partito.
Se poi vuoi per forza affermare che se li usa Di Pietro, non so come faccio a convincerti del contrario, visto che nemmeno le sentenze e la certificazione dei revisori ti è sufficiente.
Saluti.
Tu piuttosto che ci fai in un partito che è l’ incarnazione del male della politica?
Ci infili di mezzo berlusconi e non ne vedo il nesso logico. Sono contro berlusconi, lo griderò finché avro fiato in corpo e non capisco il tuo: “tacete”.
Se volessi fare bella figura sposerei la causa della maggior parte degli scritti del blog e darei addosso a Di Pietro.
Postato da: Sante Marafini | 26.12.10 15:58
==========================================
1°)
Cosa ci faccia io in IDV l’ ho sempre e apertamente dichiarato a tutti, compreso chi ha accolto la mia richiesta di iscrizione: ho lasciato al mia (comodissima) poltrona del salone, per avvisare IDV che sta commettendo GRAVISSIMI errori (dal punto di vista del bene del Paese, non da quello PERSONALE di ADP e dei suoi “pretoriani”): e’ ESATTAMENTE cio’ che faccio con i miei scritti.
Nei quali, bada bene, non ho MAI chiesto le dimissioni di Di Pietro; al contrario, ho affermato che e’ importante che lui rimanga alla guida.
Ma dimostrando di avere le orecchie e le idee APERTE; cosa che non fa …
Come chi, come te, dice di non essersi accorto del dissidio che esiste DA MOLTI MESI tra ADP e LDM.
Rileggi l’ intervento, da te ONESTAMENTE riportato poco fa, di De Magistris al congresso …
2°)
Essere contro LA PERSONA Berlusconi Silvio, rafforzando cosi’ il berlusconismo, per poi fornirgli i voti necessari a non essere sfiduciato, non mi sembra nell’ interesse del Paese …
Non vuoi tacere? Vuol dire che ti sta bene fare la figura di chi ha capito certe cose, ma non si era accorto di altre, che erano SOTTO IL SUO NASO, e delle quali mi ero accorto io, ultimo arrivato …
3°)
Cosi’ facendo fai sicuramente bella figura: agli occhi di Di Pietro e degli altri suoi “pretoriani”.
E se la maggioranza dei “bloggers” non e’ d’ accordo, ‘fanculo” a tutti loro: IDV NON E’ un movimento democratico …
Sto iniziando SERIAMENTE a pensare che cio’ non sia avvenuto “per caso” …
P.S. Di Pietro ha speso bei soldi, per inviarmi una pomposa e costosa richiesta di rinnovo della tessera. Se De Magistris rimane, probabilmente rimarro’ anche io, in caso contrario NO!
Giusto marinaio.
Non concordo sul rimandarli nei paesi loro per la galera;non ci resterebbero e tornerebbero.
Primo non farli entrare,secondo condannare all’ergastolo il datore che li usa illegalmente(questo la galera la deve fare a casa sua e tutta),per i criminali importati affittare da gheddafi un pezzo di deserto,recintarlo,elettrificarlo,mettere delle mitragliatrici controllate da computer e sensori antievasione e mandarli lì,magari assieme ai nostrani truffatori e politicanti criminali e,perchè no,mafiocamorndranghetisti.Un posto,per capirci,che deve far sembrare guantanamo un villaggio cinque stelle.
Postato da: Leandro Renzi | 26.12.10 10:03 |
Ti faccio una domanda. Quale sarebbe la tua posizione qualora gli italiani che sono all’estero a vario titolo venissero forzosamente rimpatriati?
Sei in assoluto contrario al diritto umano alla mobilità o vale solo per quelli che entrano in Italia?
O magari solo per quelli che vengono a stare nella tua città?
Postato da: Leandro Renzi | 26.12.10 09:5:
“Lasciate perderela germania e gli altri di quel livello.Quelli sono stati e popoli veri”.
Egregio Leandro, non sono d’accordo con quanto dici poichè il modello tedesco è un modello assolutamente imitabile ed esportabilissimo anche in Italia. E’ un sistema che richiede trasparenza da parte degli imprenditori. E responsabile accettazione dei destini dell’azienda da parte dei sindacati e lavoratori. Il senso dell’Unione europea è anche questo: prendere dai paesi che stanno meglio quel che hanno di buono.
Cordialmente
Claudio Guarnieri
1) n Germania funziona il sistema-paese, ossia funzionano le infrastrutture e sopratutto i rapporti fra aziende e sindacati. Proprietari azionisti e dipendenti tedeschi hanno capito di trovarsi sulla stessa barca: per questo nelle loro aziende vige la trasparenza assoluta dei costi. Qui il sindacato sa quando può, come oggi, chiedere di più. O quando, come negli anni di crisi, lavorare al minimo. Aspetto essenziale è il funzionamento del mercato del lavoro. Tramite accordi sia a livello di settore che di azienda c’è un meccanismo in Germania che consente di remunerare di più i lavoratori delle aziende che hanno incrementi di produttività. In Germania non ci sono più contratti a livello nazionale, ma chi lavora meglio, guadagna di più.
2) Oltre alla flessibilità e alle riforme, altro fattore decisivo è che, durante la crisi, le aziende, senza licenziare, hanno ridotto gli orari, e lo Stato pagava la differenza di salario. Evitando tempi e costi di licenziamento la ripresa del made in Germany è stata così veloce.
Vi posto anche gli altri punti separatamente.
3) La Germania non ha mai smesso d’investire in formazione, sviluppo e ricerca anche nei periodi di crisi. La Germania ha consolidato le sue finanze prima della crisi, ed ora può investire nei settori di punta di ricerca e cultura. Se i prodotti made in Germany hanno successo è perchè, grazie alla ricerca, sono altamente innovativi.
Bisogna considerare anche l’affidabilità del sistema: i prodotti made in Germany vengono puntualmente consegnati, con le caratteristiche richieste, alla data e con il prezzo previsti.Il modello tedesco è un modello assolutamente imitabile ed esportabilissimo anche in Italia. E’ un sitema che richiede trasparenza da parte degli imprenditori. E responsabile accettazione dei destini dell’azienda da parte dei sindacati e lavoratori. Il senso dell’Unione europea è anche questo: prendere dai paesi che stanno meglio quel che hanno di buono.
Sono un delegato sindacale FIOM ma sopratutto uno dei 165 lavoratori delle Federal Mogul di Desenzano. Al presidio ,che come ricordavate VOI, dura ormai da più di un anno, abbiamo molto apprezzato la VS lettera.Un presidio molto faticoso ma che portiamo avanti con grandissima determinazione, e che non abbiamo intenzione di abbandonare finchè non troveremo una soluzione che ridà dignità e futuro ai noi lavoratori e le NS famiglie.Abbiamo la presunzione di credere che possiamo essere un esempio e che una soluzione positiva della ns vicenda dia speranza ai tanti lavoratori in tutta italia che sono nelle ns condizioni.In un paese civile con una crisi tale, si dovrebbe ripartire dai lavoratori e dal lavoro.Questo governo invece punta solo ad abbattere salari, in verità già poco consistenti, ed eliminare diritti e tutele.Ma i lavoratori metalmeccanici italiani, insieme a l’unico sindacato che li tutela,la FIOM, hanno dimostrato di avere nonostante tutto ancora voglia di lottare..Come a pomigliano . porto torres ,porto marghera,desenzano ecc.ecc .Siamo sicuri che solo lottando troveremo una soluzione.E i lavoratori della FEDERAL MOGUL lotteranno fino in fondo.grazie
Postato da: claudio guarnieri | 26.12.10 18:00
CLAUDIO TU METTI LA MENTALITA TEDESCA CON LA NOSTRA,
TU AI VISTO IN GERMANIA DI FARE IL RIENTRO DEL CAPITALE DAL’ESTERO SOLO PAGANDO IL 5%,
IN GERMANIA LE DITTE SISENTONO ORGOGLIOSI QUANDO LE COSE VANNO BENE, CHE VANNO BENE PRE TUTTI, SE LOPERAIO GUADAGNA SPENDE,
IN ITALIA A PARTIRE DAL PRIMOMINSTRO SON TUTTI NAMASSA DI IMBROGLIONI,
EGOISTI VOGLIONO TUTTO PER LORO,
AVEVAVAMO CERCATO L’EUROPA UNITA PENSANDO CHE SI FACEVA UN CONGUAGLIO DI PREZI E DI PAGHE,
INVECE L’ITALIA VIAGIA DA SOLA COME UNA REGIONE LA PIU’ ARRETRATA,
PRENDIAMO UNO STIPENDIO DI UN POLIZIOTTO TEDESCO CON UNO ITALIANO,,
FACCIAMO CONGUAGLIO DELLA PAGA DI UN OPERAIO CHE LAVORA IN GERMANIA E UN CHE LAVORA IN ITALIA,
POI INVECE GUARDIAMO LE PAGHE DEI POLITICI TEDESCHI E QUELLI ITALIANI
NEANCHE QUELLI SON UGUALE,
LA FIAT QUALCHE ANNO FA SI VOLEVA COMPRARE TUTTO,
PENSANDO CHE L’ITALIA ERA LA SUA BANKA,
POI INVECE SI VEDE LA FIAT CHE STA PIU’ MALE DI TUTTI,
NOI ITALIANI SIAMO ILLUSI ANCORA DI SINDACALISMO E INDUSTRIALISMO,
I SINDACATI ITALIANI UNA VOLTA ANNO DETTO CHE ASPETTAVANO IL MEZO GIORNO PER ANDARE A RISTORANTE A FESTEGIARE, E LORO STESSI DICEVANO ALLA FACCIA DEI SCEMI CHE LAVORANO PER NOI,
IO IL SINDACATO ITALIANO NON DO NESSUNA FIDUCIA, LORO SONO COME I POLITICI CI INTERESSA SOLO QUELLO STIPENDIO E ARRIVARE ALLA PENSIONE DORO.
Postato da: Michele Rossi | 26.12.10 22:31
“E i lavoratori della FEDERAL MOGUL lotteranno fino in fondo.grazie”.
Egregio sig. Rossi, delegato FIOM, se voi avete deciso di lottare fate pure, ci mancherebbe altro, siamo in democrazia. Però la democrazia vale anche per gli altri e pertanto rispettate le decisioni della maggioranza dei lavoratori FIAT che si esprimerà sui nuovi contratti per Pomigliano e per Mirafiori. Precisato questo, avete tutto il diritto di manifestare il vs. dissenso con metodi democratici e che non compromettano la produttività della fabbrica.
Riguardo poi al vs. grido di dolore per il lavoro sappiate che i tempi sono cambiati ed il lavoro si crea soltanto operando come ha fatto la Germania e che vi ho illustrato nei miei post.
Saluti
Claudio Guarnieri
LASTAMPA del 27/12/2010 pubblica:
“A Mirafiori si prepara il referendum. Berlusconi: Accordo innovativo, bene. Antonio Di Pietro accusa: Berlusconi ha consegnato agli operai un panettone imbevuto di veleno esaltando l’intesa su FIAT Mirafiori”.
Leggendo quanto sopra questa mattina ho concluso che ormai la mia rottura con l’IDV è definitiva. Invito tutti gli anticomunisti che frequentano questo forum a fare altrettanto nell’interesse di questo Paese e dei nostri figli. Perchè se la scelta ormai è fra Berlusconi e un’opposizione alleata del SEL e della FIOM mi pare che il male minore sia Berlusconi.
I danni di sistema che sta facendo Berlusconi un domani possono essere riparati ma i danni all’economia fatti dalla sinistra radicale certamente non sono più riparabili. Anche La Repubblica di questa mattina 27/12/2010 invita la sinistra radicale ad uscire dal passato per gestire un cambiamento necessario in un mondo che è cambiato.
“(ANSA) – ROMA, 27 DIC – Sergio Marchionne e’ antidemocratico, illiberale e autoritario, cosi’ come e’ l’accordo separato per Mirafiori che cancella la liberta’ sindacale. Sono parole del segretario generale della Cgil, Susanna Camusso”.
A parte il fatto che è falso quanto asserito dalla Camusso, il sindacato della CGILL antidemocratico, illiberale e autoritario è il problema, perchè non vuole riconoscere la volonta di una maggioranza dei lavoratori espressa direttamente in fabbrica con un referendum. Questa si chiama democrazia diretta cara Camusso, lo sapevi? Per i lavoratori poi non ti preoccupare che sono maggiorenni e sanno valutare la loro convenienza, che non coincide certamente con quella della CGIL che continua a difendere posizioni di potere come il contratto unico nazionale.
Penso, come lavoratore della FEDERAL MOGUL, che quello che stiamo facendo non sia poi cosi normale(14 mesi sul cancello della fabbrica giorno e notte non sono mica facili ) ma è stato reso necessario! xchè non può essere normale buttare 200 lavoratori x strada con un calcio nel sedere in mome di cosa..!!?? cosa cè di democratico in questo? cosa cè di democratico domandando ai lavoratori di fiat mirafiori di scegliere se rinunciare al contratto,di limitare i propri diritti o di perdere il posto ? dalle mie parti si chiama ricatto e solo un ingenuo non capisce che la FIAT fà da apripista x demolire l’unico sindacato SERIO e indebolire ulteriormente i lavoratori…….!! quindi l’appello che faccio a TUTTI i lavoratori è di RESISTERE per difendere il proprio DIGNITOSO posto di lavoro che un giorno sarà quello di un’altro. grazie a tutti coloro che ci sostengono.