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Il prezzo del sostegno PDL a Monti

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Ieri, nel corso di Ballarò, il sottosegretario all’Economia Gianfranco Polillo ha candidamente ammesso che il governo ha bocciato l’asta per le frequenze televisive perché questo ordinava il patto con Berlusconi.
Quando io gli ho chiesto perché non è stata fatta l’asta sulle frequenze televisive, il sottosegretario per prima cosa ha risposto “Non l’abbiamo fatta perché non l’abbiamo fatta”. Poveraccio, io lo capisco. E’ difficile ammettere di fronte a milioni di telespettatori di aver stretto un patto che va oltre il semplice inciucio e si configura, secondo me, come un vero e proprio caso di corruzione parlamentare.
Poi però il sottosegretario si è ripreso è ha dato una spiegazione più veritiera di quella decisione, che toglie ai poveri per dare al ricco. Quando io gli ho detto quello che tutti capiscono, e cioè che quella era lo scambio richiesto da Berlusconi per dimettersi e votare la fiducia del governo Monti, ha replicato: “Nella maggioranza che sorregge il governo c’è anche il Pdl”. Che è esattamente ammettere che le cose stanno proprio come avevo detto io: il prezzo dei voti del Pdl, senza i quali il governo va a casa, è fare quello che ordina Berlusconi, e non solo sulle frequenze televisive.
Io credo che questa cosa sia gravissima per due motivi. Il primo è che non si può dar vita a un governo basato su accordi sottobanco. Il secondo è che mi chiedo: cosa succederà la prossima volta che Berlusconi picchierà i pugni sul tavolo e dirà o fai quest’altra legge ad personam o vai a casa. Perché lo sappiamo tutti cosa succede quando si accetta di pagare di fronte a un ricatto. Il primo pagamento non è mai l’ultimo.
Morale della favola: il governo Monti è un governo tecnico retto da un’anomala maggioranza PD-PDL-Terzo Polo, non legittimato nè votato dai cittadini. Quindi, subito dopo il referendum elettorale, prima andiamo al voto meglio è.
inciucio o no Il prezzo del sostegno PDL a Monti

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188 Commenti a “Il prezzo del sostegno PDL a Monti”

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    “CLAMOROSO!
    MANOVRA, DONADI (Idv): “VOTO CONTRARIO IDV NON E’ PIU’ SCONTATO”
    L’irreprensibile Antonio Di Pietro, ex magistrato ed eroe indiscusso di “mani pulite”, si dispone a votare la fiducia ad un Governo inciuciato con
    Berlusconi!
    Non solo è pronto a dare la propria fiducia ad un Governo inciuciato, ma a
    dare una fiducia senza che ce ne fosse assolutamente bisogno in quanto,
    anche senza il 7% di Antonio Di Pietro, la manovra passerebbe ugualmente!
    Se Di Pietro la fiducia la negasse, ad un governo inciuciato, non avrebbe nulla di ulteriore da spiegare! Ma dandogliela, ad un Governi inciuciato che, per di più farebbe benissimo a meno, che senso ha?
    A quale scopo, Di Pietro voterebbe la fiducia?
    Per entrare poi a far parte di quella coalizione dalla quale, altrimenti, resterebbe escluso?
    Ovvero: starebbe cedendo al ricatto, l’irreprensibile Di Pietro?
    No!
    E allora?
    Bho!?
    Ma tra i sensibili e significativi interventi sulla manovra introdotti appena ieri, mica ci sarebbe anche quello di aver tolto i 6 anni in più per andare in pensione, vero?
    Col fischio!
    A Di Pie’, lo sai come si dice a Roma? “Te posso da’ der tu?”!

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    Caro Di Pietro,
    spiegami: se le frequenze sono proprietà dello stato, non ti pare che nessuno possa legittimamente regalarle a chicchessia ?
    Com’è possibile, quindi, che siano diventate di Mediaset senza una regolare asta ?
    Chi è competente in materia, l’Avvocatura dello Stato ?
    Se si che si muova. Non ti pare?
    Vorrei però che qualcuno chiarisca gli aspetti giuridici della faccenda.
    Quanto all’inciucio lo vedono anche i ciechi.

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    Le modifiche introdotte ieri nella manovra sono significative, riguardano aspetti non marginali e introducono aspetti di equità. Ci sono, però, ancora troppe ombre, passi indietro sulle liberalizzazioni e sui tagli ai costi della politica. Mancano temi fondamentali come l’assegnazione delle frequenze tv e la lotta all’evasione fiscale. In ogni caso non si può ignorare che la domanda di equità ha trovato risposte, seppur minime, nel governo e che la situazione disastrosa del debito pubblico italiano impone scelte dolorose.Per questo, ciò che fino a ieri sembrava scontato, il voto contrario, deve essere oggetto di attenta riflessione da parte di Idv”. Lo dice il capogruppo Idv alla Camera Massimo Donadi.
    Mettetevi d’ accordo, prima di parlare . Ho sentito Di Pietro dire NOOO, ho sentito Barbato dire NOOO, ho sentito Orlando dire NOOO, invece Donadi (che gli sta succedendo?) parla di NIII. Dove cavolo la vede l’ equità? Già Donadi si era distinto nel votare contro i tagli ai Parlamentari.
    In questo modo arrivate a distruggere quello che faticosamente costruite.
    A QUESTA MANOVRA SI DEVE VOTARE CONTRO!!!! Monti sta dimostrando che è incapace e ostaggio dei poteri forti. Infatti già ha regalato 3 miliardi alle imprese. Regalerà le frequenze televisive a Berlusconi, grazierà gli evasori…….. e ammazzerà i poveracci con l’ acqua alla gola.

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    Caro on. Di Pietro,
    sono veramente seccato su questa faccenda del regalo delle frequenze TV.
    Come si può regalare un bene dello Stato ad un privato?
    Come fà e con che animo lo fà il il Signor Ministro Monti questo furto allo Stato?
    Come fanno i Partiti ad avallare tale furto?
    Certo, per gente che ha fatto l’abitudine a queste schifezze, la loro coscienza non se ne duole più di tanto. Ma appunto perchè ci hanno fatto l’abitudine.
    L’uomo si abitua a tutto, anche all’omocidio. Il primo ti crea il voltastomaco, il secondo qualche problema di coscienza, per tutti i successivi è come bere un bicchier d’acqua.

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    Postato da: Sante Marafini | 14.12.11 12:56 |
    Ciao Sante,
    come vedi, anche in IDV sono tutti “duri e puri” sino a che non provi a mettergli le mani in tasca (Donadi).
    @ GV
    Caro amico, ricambio con affetto i Tuoi auguri e l’abbraccio.

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    Caro Di Pietro, il prezzo per i tuoi voti qual’è???
    Da Rainews24
    “Le modifiche introdotte ieri nella manovra sono significative, riguardano aspetti non marginali e introducono aspetti di equita”‘. Lo afferma in una nota il capogruppo Idv alla Camera Massimo Donadi, che sollecita una riflessione del suo partito sul voto contrario alle misure del governo, “che fino a ieri sembrava scontato”.
    “Ci sono ancora troppe ombre, passi indietro sulle liberalizzazioni e sui tagli ai costi della politica – osserva Donadi – Mancano temi fondamentali come l’assegnazione delle
    frequenze tv e la lotta all’evasione fiscale”. Ma “non si può ignorare – aggiunge il capogruppo Idv – che la domanda di equità ha trovato risposte, seppur minime, nel
    governo e che la situazione disastrosa del debito pubblico italiano impone scelte dolorose.
    Per questo, ciò che fino a ieri sembrava scontato, il voto contrario, deve essere oggetto di attenta riflessione da parte di Idv”
    Caro Di Pietro, lo sapevo che ci stavi per tirare il pacco.
    Accetta il consiglio di Donadi e rifletti attentamente sul numero di sputi che ti stanno per arrivare in un occhio.

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    Buttare giù, con il REFERENDUM, questa porcata di legge elettorale, quindi ANDARE AL VOTO. Ormai è fin troppo EVIDENTE DA CHE PARTE STA IL “GOVERNO DEI PROFESSORI”. Non certo dalla parte dell’Italia che lavora, su cui è stato caricato tutto il peso degli SPRECHI E RUBERIE DEL REGIME CHE SPERAVAMO POTERCI LASCIARE ALLE SPALLE .

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    NO A MANOVRA!!!!!!! Che cavolo state facendo?
    E’ PURA PAZZIA. Se votate si l’ IDV è morto.
    Questa volta, anche da parte mia, non ci sarà ripensamento. Il mio voto lo perderete per sempre.
    NOOOOOOO a MANOVRA!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • avatar

    Ill.mo on. ANTONIO DI PIETRO,
    chiedo l’adeguamento al 100% fino a 2 volte la minima ed almeno al 50% fino a 4 volte la minima.
    In caso contrario astenetevi dal votare la manovra.
    Sono un insegnante in pensione con 1800 euro lordi al mese. Ho già pagato e continuo a pagare ma non accetto che non si adegui la pensione al costo della vita, almeno fino a 4 volte la minima!!!
    Distinti saluti
    Alberto Zennaro

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    SI SAREBBE DOVUTO ANDARE AL VOTO SUBITO
    ERA CHIARO COME IL SOLE CHE B. AVREBBE
    CONTINUATO A MANOVRARE IL GOVERNO DA FUORI…
    IL RISULTATO? TASSE,TASSE,TASSE AI SOLITI
    NIENTE PATRIMONIALE, LA DEMOCRAZIA SOSPESA….INSOMMA UN DISASTRO.
    LA POLITICA DI B.FATTA DA ALTRI…CHE NON ABBIAMO VOTATO.
    CHE BEL RISULTATO.

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    NOOO !!!!!!!!! non mi dite che anche voi votate questa manovra , non ci posso credere mi dispiace ma fate un errore madornale , questa manovra non va votata mai e’ una cosa indecente fatta non da MONTI ma dal PDL con la complicita’ del PD e CASINI . Per favore non mi deludete !!!!

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    Postato da: Amedeo Moretti | 14.12.11 13:06
    Caro Amedeo, se questa volta la votano, il partito si autodistruggerà.
    Volevo scrivere un pò d’ insulti a Donadi ma il suo sito è inaccessibile. Forse come me troppi lo volevano mandare a fare in c…..
    Eppure Donadi è uno che stimo. Chissà se anche lui non sia stato avvicinato dai mercanti?
    Ormai questi politici maledetti devono essere tutti messi alla gogna.
    Spero che Di Pietro non si faccia convincere, altrimenti, questa volta, sarà la sua fine.

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    domande
    “A quale scopo, Di Pietro voterebbe la fiducia?”
    per andare alla eletorale prima possibile!
    2011

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    NO A MANOVRA!!!!!!! Che cavolo state facendo?
    E’ PURA PAZZIA. Se votate si l’ IDV è morto.
    Questa volta, anche da parte mia, non ci sarà ripensamento. Il mio voto lo perderete per sempre.
    NOOOOOOO a MANOVRA!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Postato da: Sante Marafini | 14.12.11 13:07 |
    NOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!

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    Forse e´stato un grosso sbaglio mandare via Berlusconi.
    Saremmo andati in default subito, forse gia´nel 2011 e avremmo evitato questa agonia che serve solo ai forti dell´Europa, ai forti dell´italia, alle banche e a tutti quelli che hanno un briciolo di tempo in piu´per assicurare quello che possiedono.
    Per tutti gli altri, per la legge della compensazione matemtica, se c´e´chi guadagna c´e´sempre chi perde.
    Qualche ritocco qua e la´, qualche tassa in piu´, qualche aggiustamento per fare cassa e voila´. la maggior parte degli Italiani si sveglia piu´povera e si avvia alla distruzione.
    Vogliono un “default organizzato” parlano di “Europa a due velocita´” “misure di austerita´” il tutto per non dire: tutto rimane com´e´, meglio, per qualcuno e´ancora peggio.
    In questa Europa ci credono solo quelli che ne traggono vantaggi, per tutti gli altri e´un fallimento.
    Votare si´alla manovra, forse e´un bene, quando si e´vicini alla fine, e´meglio non perdere tmpo. piu´presto si finisce, piu´speranze ci sono di poter ricominciare.
    L´importante e´ricominciare davvero, in un modo diverso, senza la zavorra che ci asfissia.

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    CARO ANTONIO DI PIETRO,
    chiedo l’adeguamento al 100% fino a 2 volte la minima ed almeno al 50% fino a 4 volte la minima.
    In caso contrario astenetevi dal votare la manovra, anzi votate contro!
    Sono un insegnante in pensione con 1800 euro lordi al mese. Ho sempre pagato e continuo a pagare le varie tasse , l’aumento dell’IVA, l’aumento del costo dei carburanti, la reintroduzione dell’ICI, la nuova tassa sul conto corrente….. ma non accetto che non si adegui la pensione al costo della vita, almeno fino a 4 volte la minima!!! Se voti la manovra come e’ ora non ti voto piu’!!!
    Distinti saluti
    Alberto Zennaro

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    CHI APPOGGIA MONTI FA I CONTI SENZA L’OSTE: LA RETE!
    Speravano che i lamenti della gente disperata finissero, come in passato, annacquati in un bar di periferia; invece sta scoppiando una bomba in mezzo ai gonadi dei politici irresponsabili nonché complici di manovre occulte. Grazie ad internet, che ha promosso in altri Paesi vere e proprie rivoluzioni, la gente perbene, gli umili, stanno creando un partito umano e spontaneo che ha un solo slogan accorato: ABBIAMO CAPITO TUTTO! NON VI VOTEREMO PIÙ!

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    “Ci sono dei vincoli” – dice il sottosegretario.
    I VINCOLI di non mettere all’ASTA le frequenze sono stati imposti da Berlusconi!
    Ma..
    - se B. impone dei vincoli che favoriscono i suoi interessi, queli della “SUA FAMIGLIA”, per i suoi Privilegi e il suo arricchimento di alcuni, a che serve fare la Manovra per risollevare le finanze dello Stato di questo PAESE alla deriva?
    -se i politici sono al governo per il BENE dell’Italia, ed invece favoriscono i Privilegi di POCHI,in particolare di B., ovvero sempre degli stessi, a che serve la Manovra se questa dovrebbe servire per evitare il tracollo delle famiglie e non pesare sui più deboli, che invece sono molti?
    -E questa sarebbe la DEMOCRAZIA?
    NO! E’ un’OLIGARCHIA allo stato PURO!
    VERGOGNA!!!!!!!!
    Postato da: maria rosa | 14.12.11 10:49
    NOOOOOO!!!!!!!! alla Manovra!!!!!
    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
    @d Amedeo Moretti
    Anch’io non capisco come mai uno come Monti che ha contrastato in Europa lo strapotere di Microsoft non possa poi in Italia, proprio perchè ha detto che”Noi siamo anche Europei”, …….
    Postato da: maria rosa | 14.12.11 09:18
    Che abbia ricevuto un “avviso di garanza” dalla MAFIA…campisc’a me!!!
    Buonagiornata a Te Prof.
    Postato da: Amedeo Moretti | 14.12.11 12:01
    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
    Speriamo che ADP ci ascolti!
    Un grosso saluto a te, Amedeo!
    maria rosa

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    Questa manovra oltre a mancare totalmente di equità risulterà fortemente depressiva e quindi contro lo sviluppo.
    I retroscena dell’inciucio presunto e ieri sera confermato indignano ancora di più chi crede nei valori.
    Nessun accordo può essere fatto con chi accetta gli inciuci, meglio restare all’opposizione e con chi accetta i valori.
    Chi è parlamentare dell’IDV e non accetta i valori è meglio che segua Scilipoti e Razzi.
    L’onestà alla fine paga e pagherà e spero anche che la giustizia faccia il suo corso fino in fondo, senza sconti a nessuno.
    Per me chi lascia rubare è un ladro!

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    Eppure Donadi è uno che stimo. Chissà se anche lui non sia stato avvicinato dai mercanti?
    Ormai questi politici maledetti devono essere tutti messi alla gogna.
    Spero che Di Pietro non si faccia convincere, altrimenti, questa volta, sarà la sua fine.
    @Sante Marafini | 14.12.11 13:15
    stimare il VUOTO PNEUMATICO in mezzo alle orecchie .. alias .. cervellino da avvocato FALLITO .. è come conferire al TESTA GROSSA padre-padrone del PARTITO AZIENDA dei TROMBATI, RICICLATI, MASSONI, FIGLI, FAMIGLI e SMIGNOTTAMENTI al seguito la patente di UOMO di CULTURA .. al più quella di UOMO di CULTURE .. arboree .. !!
    PS: prima vi SVEGLIATE anche VOI .. MILITONTI e VOTANTI IdV .. minore sarà il DANNO e l’ORDINE del RISARCIMENTO che contribuite a PERPETRARE vs il paese .. elezione dopo elezione ..

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    “NOOO !!!!!!!!!!!!!!! anche voi adesso votate la monovra ,non ci posso
    credere !!! questa manovra non va votata perche’ non e’ stato modificato
    nulla e inserito nulla di quello che i’IDV voleva , Questa e’ una manovra
    fatta non da MONTI ma dal PDL con la complicita’ del PD e CASINI per
    favore non deludetemi anche voi non votela !!!! “

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    Postato da: ??????????11111111111
    Che si sia un popolo di ipocriti e di saltimbanchi, non ci piove! Ci si indigna per qualche (non tutti) sopruso o leggerezza contro questo o quell’altro, ma ci si dimentica che alla Corte di Giustizia Europea, l’Italia è il paese con il più alto numerodi infrazioni di tutte le altre nazioni europee sui diritti umani, subito dopo la Russia di Putin.
    Quello che sorprende enormemente, è il grado di “refrattarietà” con cui questo modello di società medievale riesce a resistere e a perpetuarsi ai cambiamenti di informazione istantanea in questo mondo globalizzato, continuando a produrre la stessa, solita piramide di vinti e vincitori..
    Proprio qualche giorno fa ho voluto commentare i dati forniti dalla Corte dei Conti sull’evasione, per evidenziare come il DIECI % di pappagoni evade il 65% del totale. E mentre la miriade di artigiani/professionisti “normali” sono riusciti ad evadere 4 MILIARDI 250 MILIONI, la grande finanza ha fatto sparire 128 MILIARDI su un totale di 133.
    Ti riporto l’essenziale (anche xchè alcuni calcoli parziali elencati erano “in difetto”)
    “ La Corte dei conti ricorda infatti che tra 2009 e 2010 la percentuale delle operazioni inferiori a 100.000 euro ammonta al 36,3% per un importo complessivo di appena il 3,2% e un valore medio di 47.000 euro.
    Di converso, la percentuale di operazioni superiori al milione è pari al 10,4% del totale, ma il valore complessivo incide per il 63,2%, con un valore medio di oltre 3 milioni.”
    PERTANTO:
    IPOTIZZANTO UN INTROITO DI 2 MILIARDI PER L’ERARIO:
    - Fino a 100.000 € : 64 MILIONI DI € EVASI
    - Da 100.000 a un milione di €: 672 MILIONI DI € EVASI
    - Sopra al milione di € : 1.264 MILIONI DI € EVASI
    TOTALE DUE MILIARDI
    SOMME TOTALI ESPORTATE IPOTIZZANTO UNA TASSAZIONE DELL’1,5% SUI CAPITALI:
    - Fino a 100.000 € : 4 MILIARDI 250 MILIONI
    - Da 100.000 a un milione di €: 44 MILIARDI 800 MILIONI
    - Sopra al milione di € : 84 MILIARDI 300 MILIONI
    TOTALE DEI CAPITALI “ACCERTATI” CHE “DOVREBBERO” ESSERE SCUDATI : 133 MILIARDI
    Ti saluto

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    Oramai dovrebbe essere chiaro che lo Spread si muove a prescindere da chi governa. Il fine di chi lo manovra è quello di procurare lauti guadagni a chi fa investimenti sui nuovi titoli in emissione ma anche, non secondario, a chi volesse fare incetta dei vecchi bond deprezzati.
    Qui da noi questo indice è invece stato usato per scalzare un Primo ministro, squassare la maggioranza che lo sosteneva, indurre l’Opposizione a miti consigli sull’andare ad elezioni che l’avrebbero vista probabile vincitrice. Ovvio che lo Spread è stato una scusa, uno specchietto per le allodole; allora quali sono stati i veri motivi che hanno spinto Berlusconi a farsi da parte per mettere sul trono un Esecutivo di sconosciuti?

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    @..SANTE..@@: così è se vi pare |
    Eppure Donadi è uno che stimo. Chissà se anche lui non sia stato avvicinato dai mercanti?
    Ormai questi politici maledetti devono essere tutti messi alla gogna.
    Spero che Di Pietro non si faccia convincere, altrimenti, questa volta, sarà la sua fine.
    @Sante Marafini | 14.12.11 13:15
    stimare il VUOTO PNEUMATICO in mezzo alle orecchie .. alias .. cervellino da avvocato FALLITO .. è come conferire al TESTA GROSSA padre-padrone del PARTITO AZIENDA dei TROMBATI, RICICLATI, MASSONI, FIGLI, FAMIGLI e SMIGNOTTAMENTI al seguito la patente di UOMO di CULTURA .. al più quella di UOMO di CULTURE .. arboree .. !!
    PS: prima vi SVEGLIATE anche VOI .. MILITONTI e VOTANTI IdV .. minore sarà il DANNO e l’ORDINE del RISARCIMENTO che contribuite a PERPETRARE vs il paese .. elezione dopo elezione ..
    @@: così è se vi pare | 14.12.11 14:02
    ..Sante..la situazione non è più chiara ..come..credevo!
    Ferma RESTANDO..LA..DIPENDENZA POLITICA E PSICOLOGICA DAL NANO , dal COLLE.,.dalle..BANCHE e dal VATICANO..non sono più..sicurissimo..che..sia opportuno..oltre che utile..NON..VOTARE..col..PD..ma..DISTINGUENDO..con..un..elenco..PRECISO di RICHIESTE e MOTIVI di dissenso..dal VOTO del..FASCISTA/comunista..BERSANI!
    In questo..momento..anche elettoralisticamente..non CONVIENE..confondersi con la LEGA!
    I piccolissimi..passi avanti..concessi e ottenuti..vanno ..sottolineati..in..un..^COLLOQUIO URGENTISSIMO col Capo dello STATO..^..suonano..mezza presa per i fondelli..*
    e..calata di BRAGHE al ^berlusconismo e alla malavitosità!^.
    Il VOTO a favore ..è..emergenziale..e..non si ripeterà..mai più se i punti..elencati e le richieste avanzate non srannop accolte dal fascista bersani e dal banchiere MONTI!
    In caso contrario..si passa all’OPPOSIZIONE..FORMALIZZATA..e..con..SEL!
    lewis34venezia

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    Il Neosalvatore della Patria (dal Fatto online):
    “E’ verissimo che per fare questa manovra non occorrevano professori. Ma perché questo lavoro non l’avete fatto voi? Ci avete chiamato voi, perché la verità è che eravate paralizzati. Spero torni presto il tempo in cui non avrete più bisogno dei professori o dei tecnici perché spero che presto voi eletti sappiate guardare alle cose che servono al futuro del Paese, per avere un sistema politico che abbia ripreso la fiducia del Paese e sappia guardare lontano”.
    - – - -
    Queste sono le parole del capo non eletto di un governo non eletto e che soggiace ai diktat del banano, favorisce le banche ecc.
    Ma quando vogliamo farla finita con questa vomitevole pantomima?
    Ma a chi vuol darla a bere il professore con questa recita concordata con quelli che definisce “paralizzati”?
    Ma neanche negli spettacolini dell’oratorio di quand’ero bambino si recitava così male.
    Tonino, spero non vorrai avere qualcosa a che fare con questa compagnia di guitti.

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    O.T.
    Ho visto per caso la pubblicità della Carta Vatican Omnia che intre giorni propone un tour di Roma con particolare attenzione ai siti di culto…per informazione sui costi chiamare Opera Romana Pellegrinaggi.
    Punto 1 : Questa è una palese messa a reddito dei luoghi di culto per i quali la Chiesa è esentata dall’ICI (IMU), quindi se ne deduce che l’intero patrimonio della Chiesa è una holding “sforna danaro”.
    Punto 2 : Vi sembra logico che il Vaticano sfrutti le bellezze di un altro Stato (tour di Roma…) per fare cassa?? E Alemanno tace???

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    Si è capito come stanno le cose,altrimenti non si spiega come mai le borse sono sempre in fibrillazione e lo spread non accenna a scendere.
    Quello di Monti è un Governo Berlusconi mascherato. Ha solo una faccia presentabile ma dietro alla maschera pulita c’è sempre il Caimano.
    Bisogna dire che anche il PD qualcosa ha ottenuto. (vedi province). Hanno lavorato bene sotto a quel tunnel. Il guaio è che anche il cosiddetto partito di sinistra non esiste più e lavoratori e pensionati sono in balia di questi signori che fanno di tutto tranne che gli interessi della gente. Anche Scilipoti era in grado di concepire una manovra di questo tipo.

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    @ Postato da: Sante Marafini | 14.12.11 12:56
    ”invece Donadi (che gli sta succedendo?) parla di NIII. Dove cavolo la vede l’ equità? Già Donadi si era distinto nel votare contro i tagli ai Parlamentari.”
    ______
    Donadi è sempre stato ligio ai voleri di Di Pietro; non è uno che ha crisi di pancia come Barbato, De Magistris e Sonia Alfano. Se parla così è perchè ne ha facoltà…La facoltà gli è stata data dall’alto; perchè non ci arrivate ? Il coro di SII, NOO e NII è funzionale ai diversi umori dell’elettorato di Idv in cui possono riconoscersi sia gli elementi più conservatori, che quelli progressisti.
    Occorre ricordare che, in sede UE, il gruppo di Di Pietro ha votato senza condizioni il Six Pack unitamente al Pdl ? E se ha votato quel pacchetto normativo non dovrebbe essere contrario alla manovra Monti. Di Pietro bifronte: conservatore in Europa, Masaniello in Italia. Questi, purtroppo, sono i fatti.
    PS-” il «six pack»… per la prima volta mette le mani nelle casse dei governi che non hanno i conti a posto, non consente più di aggirare i vincoli dettati dal Patto di stabilità, e soprattutto mette la camicia di forza ai debiti elevati – come quello italiano – che dovranno scendere rapidamente, pena multe e sanzioni che scatteranno in modo semi-automatico….”
    Uno dei tanti link che lo rammentano:
    http://www.bresciaoggi.it/stories/Italia_e_Mondo/315436__entra_in_vigore_il_six_pack_sanzioni_dure_per_gli_stati/

  • avatar

    ***********
    L’”OPPOSIZIONE”
    GRIDATA
    e
    LE “MAGGIORANZE
    VARIABILI”, MA
    BENE EDUCATE
    ***********
    Mercoledì 14 dicembre 2011 – 645ª seduta pubblica (antimeridiana)
    (La seduta ha inizio alle ore 10:11).
    Il Presidente del Consiglio dei ministri ha reso un’informativa sugli esiti del Consiglio europeo dell’8 e 9 dicembre 2011.
    ….
    L’informativa del Presidente Monti è stata interrotta da una breve sospensione della seduta decisa dal Presidente Schifani a seguito delle intemperanze verbali e della contestazione posta in essere dai senatori del Gruppo della Lega Nord, culminata con l’esposizione di cartelli recanti scritte quali «Basta tasse», «Giù le mani dalle pensioni», «Non è una manovra è una rapina».
    Anche nel corso della successiva discussione, i sen. Massimo Garavaglia, Vaccari (LNP) hanno insistito nella richiesta di risposte su temi come quelli relativi a pensioni e tasse, rispetto ai quali le misure assunte dal Governo penalizzano fortemente lavoratori ed imprese e colpiscono come sempre soprattutto il Nord del Paese.
    Interventi di apprezzamento per l’opera svolta e per le posizioni prese dal Governo italiano in sede di Consiglio europeo e di preoccupazione per la crisi dell’euro ma anche del processo di unità politica dell’Europa sono emerse nel corso degli altri interventi svolti dai sen. Bonino (Radicali nel PD), Viespoli (CN-Io Sud-FS), Dini, Bondi (PdL), Pedica (IdV), Rutelli (Terzo Polo:API-FLI), Agostini (PD) e D’Alia (UDC-SVP-Aut:UV-MAIE-VN-MRE-PLI-PSI).

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    Dedicata a TUTTI i PEONES che ancora perdono il loro tempo dietro a TUNINE O’GNUR.ANTO’ e i SUOI TIRAPIEDI nelle istituzioni ..
    Democrazia antistress
    http://www. beppe grillo .it/2011/12/democrazia_anti/index.html
    Siamo così distratti dall’economia che non sappiamo più cos’è la democrazia. In Italia ci sono un governo, un parlamento, un presidente della Repubblica, ma non c’è la democrazia. Monti rappresenta solo sé stesso, nessuno lo ha eletto. La sua funzione è quella del liquidatore che deve preservare “la credibilità internazionale”, in sostanza il valore dei titoli di Stato comprati da Francia, Germania e Gran Bretagna per evitare il default.
    I governi precedenti sono stati il trionfo della partitocrazia. I segretari di partito, grazie a una legge elettorale incostituzionale, hanno eletto a tavolino tutti i senatori e tutti i deputati. Nessun partito si è tirato indietro nel fot-te.re la democrazia. Se comandare è meglio che fot-te-re, i partiti hanno coniugato entrambe le attività. Senza democrazia, senza la partecipazione dei cittadini alla vita pubblica non c’è futuro per l’Italia. Invece che di diritti civili si discute di spread, di bund e di crescita.
    Per la successione di Monti, nel 2013, c’è il banchiere Passera. Abbiamo fatto il Risorgimento e la Resistenza per mettere a capo del governo un banchiere? E non è il primo a essere candidato al soglio. Il pdmenoellino Enrico Letta, il nipote di suo zio, ebbe lo stomaco di candidare Profumo un paio di mesi fa ..

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    Di Pietro la prego di mantenere la schiena dritta e non cedere alle sciocchezze di Pardi e di Donadi! Ieri la manovra è peggiorata non migliorata! Le faccio solo un esempio: le sembra equo tassare la prima casa considerando il numero dei figli senza tenere conto del reddito?! In questo modo una famiglia con più figli ma miliardaria si troverà a pagare meno di un single senza quattrini! Questo governo ha fatto la manovra peggiore che si potesse concepire e i suoi elettori non le perdoneranno un voto a favore di questa porcheria!

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    Monti merita un bel regalo.
    La sfiducia x natale.
    Scrivetelo nella lettera a gesu bambino.
    Berlusconi sarà stato scemo e stupido almeno faceva ridere.
    C’aspetta solo di piangere con monti troppo serio severo e dorminpiedi,che si faccia monsignore.
    L’italia per certi aspetti è sfortunata.

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    Buon pomeriggio a tutti i naviganti. Caro dottor GV, ricanbio gli Auguri, di nuovo un caro saluto e buona rotta. Chi non sta facendo buona rotta, mi pare, è chi dice di stare dalla parte della gente ma che in verità non sembra tale, e mi rincresce dirlo: caro dottor Sante Marafini, tecum sum. Chè Giorgio Pirola pienamente ragione ha, a dir che marciar non si deve con chi l’inciucio fa: Tunine ieri bene ha parlato, ma però tutte queste buone intenzioni smentite vengono da Massimo di Venezia, che anch’io stimo. E che giustificazione possono dare a questa linea schizofrenica? “Non possumus”? Il “volli, volli sempre, fortissimamente volli” di Alfieriana creazione è da escluder da un bel po’ di tempo: il nunc et semper sed non solo, sed etiam voluntas non est! Veritas in verbis, sed non in factis. E ripeto, mi secca profondamente dirlo, ma così pare. Un caro saluto. Auguri

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    Visto che Monti piange e fa piangere vi racconto due barzellette blasfeme alla faccia del monsignor monti:Gesu viene flagellato incoronato con le spine che gli trafiggono la testa facendolo sanguinare copiosamente,dopodiche gli viene messa la croce sulle spalle e costretto a salire il golgota,
    Dolorante con sangue e sudore sulla fronte inizia il cammino ma dopo un poco incespica perche negli occhi ha il sangue e il sudore e non vede bene,
    Dalla folla ai lati vede solo una mano che compassionevole con un fazzoletto gli asciuga la fronte cosi da riprendere il cammini con buona visibilità,purtroppo la fatica e le spine entrate in profondità ritornano a togliere la visibilità al figlio di dio,stessa scena la mano il fazzoletto dopo un’altra rovinosa caduta,la croce ….pesava 200 kg…cosi alla terza caduta incuriosito afferrò la mano di questa donna e chiese.
    chi sei tu cosi coraggiosa da sfidare l’ira dei giudei per portarmi conforto???
    La donna senza indugi rispose:
    IL TERGICRISTACCIO!!!

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    x Portinaio: caro Portinaio, dobro je, il regalo Natalizio per il profesur non è male. Ma non si può comunque rimpiangere le barzellette di padronbanano, anche perchè pure lui sta in maggioranza ora; et convinto sono che ‘sta manovra del kuraz l’avrebbe fatta il guvern banan, e se non è così poco ci mancherebbe, checchè ne dicano i sottoposti del senatur, nonchè egli stesso. Però sas lacrimas, caro nauta, il popolo le versa, cum sangue e sudor, et amaritate c’è sine dubio. O ti saludi. Auguri

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    Monti si sbaglia di tanto quando impaurisce,d’altronde è la maniera dei docenti conservatori.Spara molte cazzate:
    L’ITALIA NON HA FUTURO SE NON CON LUI(sua cazzata)
    L’italia non può fallire se non pagassimo falliscono i creditori.
    Il difetto più grave se non erro è che alle persone come lui la statalizzazione delle banche non interessa,non ne fa parola..eppure finirà che saranno statalizzate..è impossibile andare avanti così….sono regole conservatrici,meglio che cada e andare a votare sperando in un flusso di sinistra e che faccia meglio.

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    Cerchiamo di mettere in fila una serie di considerazioni:
    - il Governo Monti è dettato dallo stato di necessità dopo il disastro della Destra che ha portato il Paese sull’orlo del baratro;
    - i partiti, anche d’opposizione, non volevano le elezioni (tranne IdV e SeL) per evitare di assumersi subito responsabilità di Governo gravissime ed hanno preferito che fossero i tecnici ad affrontare l’emergenza;
    - il Governo, dovendo fare cassa per evitare il crollo, recupera risorse dove può garantirsi entrate certe e rapide.
    Questi sono dati oggettivi.
    Qualcuno può pensare che questo Governo produca il cambiamento nell’azione della politica di cui l’Italia ha bisogno?
    Riequilibrio nella distribuzione della ricchezza; recupero del potere d’acquisto dei salari e delle pensioni; politiche per la crescita a vantaggio del lavoro e non della rendit; lotta all’evasione fiscale ed alla corruzione; confllitto di interessi; riforma delle istituzioni e taglio dei privilegi di casta; riequilibrio territoriale; investimenti per infrastrutture e servizi pubblici; politiche per l’ambiente, l’energia e la mobilità sostenibile.
    Il cambiamento ha bisogno di una politica “nuova” nelle persone e nel Progetto.
    Più presto si esce dall’emergenza, dando ai cittadini il diritto di esprimersi con nuove regole elettorali, minore sarà il danno che milioni di italiani sono costretti a subire per uscire da una crisi, di cui non sono responsabili.
    Luigi Vanni Umile

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    NUOVA INDICIZZAZIONEN PENSIONI:
    fino a 1400 eu
    le pensioni vengono indicizzate..
    fiuuuuu,
    scampato pericolo..
    aspetta aspetta..
    ma dal 2013 si scende a 960 euro..
    eh…….?
    ma ci hanno preso per SCEMI ?
    SI CAMBIO LA LEGGE ELETTORALE
    E ANDIAMO A VOTARE..

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    @marinaio
    Lungi da me l’idea che padronbanano faceva una buona politica troppi difetti…ma da buon milanese era sempre di buon umore e con il morale alto…l’ultima battuta sulla kapò allemagna …quella culona inchiavabile a fatto ridere molto….guardate comunque che noi per i tedeschi siamo lazzaroni e non solo noi,non hanno amici.
    Monti è varesotto un monsignore conservatore nato triste sul confine della svizzera(altri krucchi) dipendente più dalla svizzera che dell’italia è un po come bossi ci sputa addosso,la svizzera è un paese tipico conservatore dall’origine sua,il partito socialista svizzero con il14% se la deve vedere con partiti conservatori nazionalisti e razzisti,noi per gli svizzeri siamo ratti,pecore,lazzaroni e ladri.
    A monti gli sta bene anche questo,a berlusconi piace almeno l’italia e dei crucchi se la ride.

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    Senza una ridistribuzione della ricchezza, non ci potrà essere crescita e quindi benessere…
    Postato da: AlbaKiara | 13.12.11 19:26
    Ciao Alba.
    Alba, non si tratta semplicemente di redistribuire la ricchezza, e peggio ancora di far ripartire il moloch della crescita, e quindi il benessere.
    L’anno scorso, proprio di questi tempi, noi due si discuteva del problema della SOVRAPPRODUZIONE (di merci che restano invendute) ricordi?
    E tu mi ponevi la seguente domanda, suppergiù questa: “se i salari si comprimono, chi compra tutte queste merci?”.
    Ma Alba, anche ammettendo che i salari non si comprimono affatto, c’è comunque un limite alla produzione, all’offerta cioè, sulla base della domanda.
    Una volta che la produzione si stabilisce sulla domanda di salari più alti, poniamo, poi si ferma, non va oltre.
    Ma siccome il sistema capitalistico ha bisogno di aumentare sempre più la produzione (indi i profitti) ecco, che abbiamo una nuova crisi di sovrapproduzione, (di merci e di capitali).
    Già solo questo, spiega l’ignoranza dei commentatori del blog, nei confronti di questa crisi.
    Basta leggere i loro stupidi, reazionari e moralistici commenti, nei confronti della crisi che stiamo vivendo.
    (Anche a Luzi, ho consigliato il libro, ma a tutt’oggi continua imperterrito, nella sua opera di…moralizzazione).
    Poi, tieni conto, che già allo stato attuale della produzione capitalistica, l’equilibrio ecologico mondiale, è seriamente compromesso.
    L’attuale produzione, grava sull’ecosistema in maniera oramai insostenibile ad una crescita esponenziale generando un impronta ecologica cinque volte superiore alla capacità della terra di rigenerare la risorse consumate
    Come ne usciamo quindi?
    Bisogna proprio uscire dai RAPPORTI DI PRODUZIONE capitalistici, basati sul primitivo profitto (la valorizzazione del valore).
    A questo riguardo, ti può venire in aiuto, il seguente link:
    http://laclasseoperaia.blogspot.com/2009/12/la-fuoriuscita-dalla-crisi-e-nel.html
    che ti consiglio di leggere più volte anche.
    E poi, ti ho consigliato questo libro:
    http://www.deriveapprodi.org/2009/09/il-capitalismo-e-la-crisi/
    libro notevole, per capire le crisi sistemiche che periodicamente vi sono in questo nostro sistema primitivo e schiavistico, di produrre la cosiddetta ricchezza.
    Tutte crisi, che Marx ha analizzato puntigliosamente.
    Fammi sapere qualcosa, a proposito della lettura del primo link.
    Un caro saluto.

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    IDV apre? e a che? Resta attaccato a Bersani?
    E’ proprio finita.
    E’ la fine.AIUTO!!!

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    ULTIM’ORA ATENE – In Grecia dovranno essere licenziati 150mila lavoratori entro il 2015 per ridurre le Spese dello Stato: è l’ultimatum dato dal Fondo monetario internazionale, Banca centrale europea e Unione europea al governo di Lucas Papademos. Il licenziamento di massa, annunciato dai quotidiani greci, è solo una delle misure chieste dalla troika di creditori internazionali… Per di più per il 2012 in Grecia sono previste riduzioni ulteriori dei redditi dei contribuenti a causa delle decine di nuove tasse che saranno costretti a pagare per far sì che il Governo riesca ad ottenere, come previsto dal programma economico varato per salvare il Paese dalla bancarotta, un surplus di 2,3 miliardi di euro. In particolare i lavoratori stipendiati e i pensionati si stanno preparando ad un nuovo assalto alle loro tasche perché ogni mese saranno costretti a pagare un’ ulteriore tassa straordinaria.
    ______
    Non illudiamoci che l’Italia stia percorrendo una strada diversa da quella di Atene. Due anni di vessazioni tributarie e la distruzione dello stato sociale non sono serviti a niente. La Grecia è in ostaggio all’Euro per gli interessi franco/tedeschi. Hanno fatto fuori Papandreou non appena ha ventilato la possibilità di un Referendum, come sarebbe stato giusto fare. Meglio affrontare una verità amara che farsi irretire da dolci illusioni: ci siamo ammanettati ad un regime di dittatura finanziaria. Andare a nuove elezioni non serve a niente se non decidiamo prima se restare nell’Euro o uscirne. Se optiamo per il mantenimento della moneta unica saremo costretti giocoforza a continuare le manovre finanziare Berluscomontiane. Cioè prelevare sangue fresco secondo i dettami UE là dove è facilmente reperibile: redditi fissi medio/bassi e piccoli patrimoni immobiliari. Ma, allora, a cosa servirebbero nuove elezioni ?

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    Caro Di Pietro,
    io ritengo che le mancate indizzazioni sono la vergogna di questa manovra. Monti è immensamente insopportabile quando insiste che questa è una manovra equa. Ma lo sa il signor Monti cosa voglia dire vivere con 1200 Euro al mese? E magari pagare l’affitto di casa. Il PD si vanta di aver portato l’indicizzazione al terzo del minimo, cioè a 1400 Euro LORDI, cioè 1100 Euro netti. E così Monti, cioè Berlusconi, dandogli questo contentino hanno ottenuto tutto l’ottenibile. Povero PD, ormai di sinistra non ha più nulla. Caro Di Pietro a mio avviso le pensioni vanno rivalutate perlomeno fino ad un quinto del minimo, cioè fino a 1920 Euro lordi. Altrimenti questa manovra NON va votata, perchè alle prossime elezioni il popolo di sinistra si ricorderà dei traditori, di chi non ha fatto gli interessi dei più deboli. Che senzo ha aver chiesto ad alta voce le dimissioni di Berlusconi solo per far fare a Monti qualcola di ben peggiore? Quell’uomo si dimostra senza cuore quando continua ad insistere che la sua sia una manovra giusta ed equa. Che schifo cari signori, che schifo. L’Italia non si salverà così, non può succedere.

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    ernesto G hai ragione, dopo tocca all’art.18 e a tutto lo statuto dei lavoratori. Così quelli che pur “bestemmiando” di dover fare altri 5 anni di lavoro, e oggi sotto sotto cmq sperano nella pensione e nella salvezza (?) si ritroveranno licnziati e ad andare in pensione con 3 , 4anni di cassa integrazione o peggio da dispoccupati. CHE MAZZATA SULL’IMPORTO DELLA PENSIONE.
    questo è un governo che odia i lavoratori e i pensonati, e lo si capisce anallizzando la mancata indicizzazione. Hai più di 1.400,00euro lordi di pensione? Allora se un operaio o impiegato che ha usufruito del metodo RTETYRIBUTIVO. ORRORE, non è possibile che tu sia andata in pensione con il metodo RETRIBUTIVO.
    Ora io GRANDE PROFESSORE ti tagli l’indicizzazione per 2anni, dopo vedremo, e ti riporto all’ìimporto del metodo CONTRIBUTIVO.
    ECCO FATTO. Il gioco è semplice, ma solo un GRANDE PROFESSORE poteva pensarci.
    Non biosgna avere tentennamenti. La prossima mossa sarà la riduzione del 20% di pensioni e salari.
    BASTA VEDERE LA GRECIA. Qui si licenzieranno 1,8milioni di dipendenti pubblici.
    Il PD cos aha da dire ai 40.000 precari che insultavano la Gelmini? Quando li assume?
    Non è possibile che Di Pietro si voglia accomunare con questi, di cosa ha paura? Meglio opposizione a vita che complici di questi.
    Come dicevano all’Alitalia: meglio falliti, che in mano a stì banditi.

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    Con tutto rispetto x marx però la catastrofe non avverrà mai il mondo del lavoro oggì non è più stupido come una volta,per forza di cose le grandi produzioni si potrebbero fare per la parte dell’umanità esclusa dal progresso,ma oggi non interessa ai governi,con cosa ci pagherebbero la loro industrializzazione?
    Non hanno soldi e i nostri governi sono disinteressati,a essere precisi l’ottanta per cento della gente sta bene,il problema è chi rimane emarginato economicamente,problema mai risolto.

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    Monti e un bluff come un altro,non è per niente intelligente,non ha mai inventato ne progettato niente,è un don verzè dello stato confida più nella provvidenza che nel proprio cervello.
    Non si può pretendere da persone come lui,ostenta doti che non ha,e poi andrà in pensione con 15.000 euro frutto della sua collaborazione universitaria…sono peggio dei politici(reazionario,capitalista,conservatore…)

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    Colpire i pensionati è una vera vigliaccata in quanto sono impossibilitati a difendersi. Si possono difendere riducendo il riscaldamento indossando abiti più pesanti, possono nutrirsi con cibi meno costosi ed in minore quantità migliorando forse anche la salute, possono finché possibile andare in bicicletta e usare meno l’auto, possono sostituire questa con una più piccola e via di questo passo; ma di fronte agli aumenti delle tasse dirette e contemporaneamente alla diminuzione non del potere di acquisto , ma proprio della diminuzione concreta della regolare pensione ottenuta dopo 40 anni di lavoro, non ci sto! Le regioni e i comuni invece di diminuire i propri sprechi che sono tanti, tentano sempre con successo ad allungare le mani sulle pensioni aumentando le addizionali, con il risultato che sono anni che si sono mangiate le parziali indicizzazioni ancora percepite lasciando in tal modo l’importo delle pensioni stesse sempre allo stesso valore o meglio dire alla stessa somma, anzi negli ultimi anni è diminuita rispetto all’importo iniziale! Non riconosco il diritto alle regioni e ai comuni di imporre addizionali senza una corrispondente diminuzione dell’imposizione a livello centrale Statale ! Ci vogliamo rendere conto che i nostri figli- tranne pochi casi – sono ancora a carico sebbene non facciano più parte fiscalmente del nucleo familiare?Vogliamo diventare consapevoli che bisogna ancora sovvenzionarli poiché usufruiscono di bassi redditi e con loro gr

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    loro grande sconforto non riescono ad affrancarsi economicamente dalla famiglia di origine?
    Vogliamo introdurre la tassa sulla casa ? Benissimo, facciamo pagare una percentuale del valore reale di mercato, anche 10.000 euro direi, no non sono pazzo, dico anche diecimila euro e più, ma aboliamo l’IRPEF ! L’evasore che notoriamente ha case di lusso pagherebbe sicuramente senza potersi sottrarre come fa adesso nascondendo i propri redditi, con il risultato di apparire spesso in capiente sulla carta. Sarebbe un sistema rivoluzionario ? Non credo perché mi consta che in alcuni Paesi così fanno.
    Vogliamo aumentare l’IVA e deprimere i consumi? È sciocco , ma facciano pure, ma non devono toccare le pensioni in essere! Si tratta della nostra vita , cioè proprio della vita del nostro corpo, della nostra carne ,ossa e sangue

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    Siamo entrati giovanissimi nelle fila dello Stato che abbiamo sempre servito non sentendoci mai servitori ma sempre onorati di servirLo. Se vogliamo cambiare le regole del gioco, cambiamole pure, e sfasciamo lo Stato e organizziamoci in modo diverso, spingiamo tutti a fare gli imprenditori, professionisti, artigiani , commercianti e così via, ma salvaguardiamo quelli che ormai non possono più difendersi in alcun modo neanche facendo altri mestieri in quanto molto probabilmente non sarebbero in condizioni di farlo soprattutto tenendo conto che una attività simile o diversa fuori dall’ambito Statale è sempre stata loro vietata, poiché a ragione si riteneva che la dedizione, la fedeltà e l’impegno per lo Stato dovesse essere totale e scevre da qualsiasi conflitto di interesse anche se minimo . Tanto è vero che il tutto veniva suggellato con un giuramento che non riporto in quanto lei ,On. Di Pietro, ben conosce prima come Magistrato e poi come Parlamentare.
    Trovo immorale costringere la gente a scendere in piazza per far valere i propri diritti in un epoca in cui esistono numerosi strumenti di comunicazione e dialogo!

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    Per concludere ed evitare la probabilità di non essere neanche letto, estrapolandolo da un contesto molto ma molto più ampio ed esaustivo come si dice oggi, riporto un breve passaggio di un grande Maestro che ritengo pertinente all’epoca che stiamo vivendo.”La lotta è fra due grossi sistemi: un sistema rappresenta il popolo, la base o , per meglio dire, rappresenta certi ideali materialistici, economici, sociali che vanno tenuti in grande considerazione; dall’altra parte vi sono i movimenti cosiddetti capitalistici dove non è il popolo che governa o che struttura le leggi, ma dove si trova una serie di personaggi o di complessi i quali determinano l’economia di un Paese. Io credo senz’altro che l’unità sia possibile cioè io credo senz’altro nella coesistenza dei due sistemi in un’unica struttura rielaborata. Ma per far questo bisognerà passare attraverso il sangue o attraverso un pacifico accordo che però io ritengo improbabile. Perché da una parte c’è chi difende certi diritti dei più e dall’altra c’è chi difende certi diritti dei meno, i quali però governano praticamente con un potere antico che è il potere del padrone sulla massa. E ciò anche se questo concetto-definizione di padrone ha subito molte e continue svalutazioni, sicché, in definitiva, non è più un rapporto tra padrone e schiavo, ma diventa un rapporto di ordine diverso.”

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    Io spero che la casta litighi con il sig Monti in proposito dei tagli economici cui dovrebbe essere soggetta, e che da ciò derivi la sua cacciata e dei suoi sostenitori non tanto occulti. Perché già da tempo s’era compresa l’esistenza del patto tra il sig Berlusconi, che ritengo ha venduto la Patria per frequenze, televisive – impunità legale – e non smembramento di Mediaset, ed il sig Napolitano che l’ha regalata ai banchieri spegnendo la luce della Costituzione mentre l’affidava al sig Monti che tanti incoscienti hanno acclamato come novello Cincinnato. Se la lite tra loro non avverrà, non ci sarà altra speranza la violenza che il primo ed ultimo rifugio degli imbecilli.
    kiriosomega

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    Ho visto anch’io Ballarò e o sentito le richieste dll’On Di pietro non solo al governo ma ai suoi ex partner, mi riferisco ai Ds..
    Purtroppo non c’era nessun rappresentante autorevole dei Ds ne del terzo polo visto che appoggiano il governo.
    Non sono stati invitati o hanno preferito non presentare la Faccia?
    On Di Pietro per favore ci fa sapere e capire dove vogliono andare i DS?
    Att. l’astensione dal voto secondo La 7 è al 31%

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    Mentre noi scriviamo e leggiamo in questo blog 25.000.000 di italiani lavorano spensierati.
    Una potenza che non è possibile fermare.
    Un impeto incredibile dei veri protagonisti del pianeta.
    Monti è una scoreggia

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    Ruby Rubacuori, era davvero la nipote di Mubarak?
    Sì!
    Le escort arrossiscono e ammutoliscono come educande, davanti a insuperabili e raffinatissimi Maestri!
    In italiano sarebbe “postribolo”, “bordello”, “casino”, ma per rendere davvero l’idea, quello che ci vuole è: “put.ta.na.io”!
    Le escort, disprezzate, schernite, offese… …ma poi, a far parte del Grande Harem del Gran Visir, se capita l’occasione, non ci rinuncia proprio nessuno!
    Magari fuori, sullo zerbino: ma sullo zerbino del Grande Harem del Gran Visir!
    Qualcuno, se può, prima se la tira un po’, ma solo per spiccare di più sulla scena: come merce che si mette bene in vendita: “Non ti dimenticar di me!” pare dica, finendo sul bancale insieme agli altri!
    E prima che si chiuda il gran portone della gran casa, di dritto o di rovescio: “swisch!”, tutti dentro a “lavorare”!
    È un sogno che ho fatto ‘sta notte, un po’ confuso, e non so bene cosa potesse significare.
    -
    Tornando ad ADP, non so come, ma la domanda che il cervello automaticamente si pone, incredibilmente è: ma Ruby Rubacuori, era davvero la nipote di Mubarak!
    E Berlusconi gli diede davvero dei soldi per non farla prostituire?
    Cose difficili da credere?
    Mica tanto, con Di Pietro, l’inciucio “G. Monti – Berlusconi”, e il sì alla manovra dell’IdV!
    Mi chiedo infatti come possa ADP, il grande ADP!
    Il già Magistrato ADP!
    Il nonché pioniere sommo, primo ed ultimo, nella vicenda giudiziaria famosa in tutto il mondo col nome di “Mani Pulite”, Di Pietro!
    L’ Apostolo di quegli alti Valori dai quali il suo partito attingerebbe il nome, Di Pietro!
    Di Pietro, il “fuoco e fiamme” della Giustizia, “il gastigamatti” dei corrotti, “il setaccio”, “il purificatore” della politica!
    L’inflessibile, l’intransigente, l’implacabile, la fonte inesauribile di Buon Senso e di Saggezza, Di Pietro!
    Il teatrale, il pirotecnico, lo scoppiettante antagonista politico di GranSilvio Berlusconi, Di Pietro!
    Come possa tal fondamentalmente Vergine creatura (politicamente parlando), Di Pietro, votare “SÌ” su una manovra di un Governo da lui stesso pubblicamente denunciato come “inciuciato” con GranSilvio Berlusconi!
    E “inciuciato” per qualcosa che potrebbe verosimilmente averci a che fare con il penale!
    Con la corruzione!
    Ma come fa!?
    Ma come è possibile!?
    Come credere che una donna, a notte fonda, in abiti discinti, passeggiando avanti e indietro davanti ad un copertone acceso, stesse facendo gli esercizi spirituali!
    Ma come si fa, a crederlo?
    Eppure è così!
    (segue)

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    comunque una cosa è certa, il caimano non è affatto morto! Anzi è più vivo e pericoloso di prima, perché trama nell’ombra, e riesce ad ottenere sempre quello che fa comodo a lui senza doversi esporre in prima persona. Quello di Monti è un governo ombra, che ricorda un pò quelli di certi paesi del cosidetto terzo mondo. Ormai siamo ridotti a questo.

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    L’altra barzelletta alla faccia del monsignore:
    san pietro si sveglia sulla riva del lago di tiberiade che è quasi buio,si guarda intorno e non vede gli altri,smarrito si mette a cercarli,
    Ha l’impressione che in lontananza gesu stia camminando sul lago…attonito si avvicina e poi corre…corre pensa non posso mancare.
    Finisce in acqua e viene tratto in salvo poi gesù esclama:pietro non vedi che stiamo camminando sugli scogli.

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    Ai tempi dell’inquisizione sarei stato giustiziato.

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    @Sante
    Pur non approvando la manovra economica, non mi stupisce il comportamento dell’IDV, non mi sono mai fidata di sole parole giocate come fossero “palle” da tennis, un po’ di qua e un po’ di la. L’idiozia della politica che festeggia i suoi errori risparmiando solo i loro compensi.
    E, non mi stupirei se andassero al cinema a guardare Vacanze di Natale a Cortina che, in fondo in fondo è uguale a loro, una scioccante comicità ignuda di rispetto per….la commedia
    un saluto

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    Palle palle palle rosse e gialle sono le palle dell’universita
    Il professor di fisica studiando col cannello si rese incascente la punta dell’u.cce..llo.
    Palle palle palle rosse e………
    A monti non è mai piaciuta l’universita la usa come trampolino per andare in paradiso

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    niccoletta fontanelli
    HAI DETTO PAROLE SACROSANTE

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    Di Pietro ha iniziato dando la fiducia a monti e concluderà con un’altra fiducia
    SFIDUCIANTE

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    Io spero che il Buon Dio ci liberi di Monti prima di approvare questa manovra
    Molotov era spacciato, sapeva che presto sarebbe toccato a lui finire in un gulag, come era accaduto a tutti quelli vicini a Stalin.
    Improvvisa venne la morte del dittatore.
    AMEN

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    caensor
    dove sei?
    c’è bisogno delle tue argomentazioni che questi hanno smarrito la strada e dal senso unico sono entrati nel senso vietato.
    parlano dal loro egoismo senza guardare all’interesse comune ch’è l’unico obbiettivo da centrare se si vuol stare meglio in futuro.
    siamo passati dal piagnisteo dell’arcoretano a questo qui: state su dritti e guardate avanti.
    non prendetevela con ADP o con il PD, e nemmeno con Monti che non è facile neppure per lui, sosteneteli per uscire da questo stato confusionale nel quale ci siamo lasciati avvolgere.
    liberiamoci e andiamo avanti cambiando per primo la legge elettorale e poi andiamo a votare coinvolgendo i ritrosi per ribaltare questo modo di fare la politica.
    solo da qui avremo la possibilità, partecipando tutti insieme a formare nuove leggi che cambino il modo di vivere, ho detto vivere, di tutti.
    Vi auguro buon appetito
    2011 Alberto Ragazzi
    edilcostruzioniecotecnica@gmail.com

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    Ovviaaaa!!!!l’IDV ha cambiato idea un’altra volta, ora ha detto che voterà no.
    Troppo influenzabile, antibiotici?????

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    Primo: chi è stato condannato, anche in primo grado, non deve essere candidato. I rappresentanti del popolo devono essere al di sopra di ogni
    sospetto. Non al di sotto, come capita oggi.
    Secondo: gli indagati non devono poter assumere incarichi di governo né centrale né locale. Rispettiamo la presunzione d?innocenza, ma se uno è colpevole o innocente è bene saperlo prima di affidare nelle sue mani la cosa pubblica.
    Terzo: gli imprenditori che si sono macchiati di crimini contro la pubblica amministrazione non devono più poter partecipare alle gare di appalto.
    Questa è l’unica chiave per accedere ad un governo onesto, l’unico modo per ridare dignità all’Italia. E questa chiave l’IdV la propone da anni senza che gli altri partiti la prendano in considerazione. Solo i partiti che faranno di queste tre regole e della loro rigorosa applicazione i principi di selezione dei nostri rappresentanti, meritano di essere votati.
    Giusto solo i Pitecantropi più o meno eretti non riuscirebbero a capirlo.
    locchi.centerblog.net

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    questo è un governo che odia i lavoratori e i pensonati, e lo si capisce analizzando la mancata indicizzazione. Hai più di 1.400,00euro lordi di pensione? Allora se un operaio o impiegato che ha usufruito del metodo RTETRIBUTIVO. ORRORE, non è possibile che tu sia andato in pensione con il metodo RETRIBUTIVO.
    Ora io GRANDE PROFESSORE ti taglio l’indicizzazione per 2anni, dopo vedremo, e ti riporto all’importo del metodo CONTRIBUTIVO.
    ECCO FATTO. Il gioco è semplice, ma solo un GRANDE PROFESSORE poteva pensarci.
    Non bisogna avere tentennamenti. La prossima mossa sarà la riduzione del 20% di pensioni e salari.
    BASTA VEDERE COSA E’ ACCADUTO ALLA GRECIA. Qui si licenzieranno 1,8milioni di dipendenti pubblici.
    Il PD cosa ha da dire ai 40.000 precari che insultavano Brunetta e la Gelmini? Quando li assume?
    Non è possibile che Di Pietro si voglia accomunare con questi, di cosa ha paura? Meglio opposizione a vita che complici di questi.
    Come dicevano all’Alitalia: meglio falliti, che in mano a stì banditi.

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    Per me chi lascia rubare è un ladro!
    Postato da: Giorgio Pirola | 14.12.11 14:01
    Sig. Pirola, è 40 anni che sappiamo che la classe dirigente del nostro Paese ruba, per tanto, in considerazione della Sua affermazione, dovremmo affermare che tutti gli italiani (tutti) sono dei ladri.
    Se vogliamo uscire da questa penosa situazione, dobbiamo smetterla di essere ipocriti.
    Sappiamo da decenni che solo una piccolissima percentuale di chi commette reati, finisce in galera.
    Sappiamo che una percentuale ancora minore, finisce per scontare una condanna.
    Sappiamo anche che negli altri Paesi occidentali, i reati vengono perseguiti, con percentuali molto migliori delle nostre.
    Se riconosciamo tutto ciò, allora dobbiamo agire di conseguenza.
    Per prima cosa, la sinistra italiana deve sdoganare due tabù:
    - deve smetterla di boicottare la riforma della Giustizia;
    - deve smetterla di boicottare la riforma della Costituzione.
    Con ciò, non voglio disconoscere il valore culturale della Costituzione italiana o l’alto senso di “garantismo” del nostro sistema giudiziario, ma trovandoci davanti ad una situazione di estremo degrado (sia culturale che morale), abbiamo il dovere di cambiare le “regole” e le Leggi.

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    (ripresa)
    Berlusconi credeva davvero che Ruby Rubacuori fosse la nipote di Mubarak?
    Sì!
    “L’ermellino” ADP vota l’inciucio… …ma senza inciuciarsi!
    Possibile?
    Si!
    Ma perché vota la manovra, ADP?
    Forse perché se prima qualcuno gli ha tirato un tozzo di pane (Finmeccanica, lottizzazione dei sottosegretariati), oggi, con l’inciucio, si tratterebbe di pagnotte e sfilatini?
    Quando mai, Di Pietro corruttibile!?
    Assolutissimamente no!
    Forse ADP vota la manovra accettando il ricatto che lo vedrebbe poi in quella coalizione che, a fine legislatura, andrebbe di nuovo al Governo, magari proprio con Monti come Presidente del Consiglio?
    Non è possibile: Di Pietro, tollerare un ricatto?
    Mai!
    Allora, forse ADP voterebbe la manovra per evitare che, venendo a mancare il suo sostegno, la manovra potrebbe non passare?
    Nemmeno!
    Non sarà certo l’IdV con il suo 7%, ad essere determinante per l’approvazione della manovra! Bastano e avanzano PDL-PD-UDC-FLI!
    Ma allora, sarà forse perché, come egli stesso imponeva un tempo, han tolto le mani dalle pensioni, ed han deciso di reperire i soldi dall’evasione fiscale, dalla corruzione, dalla ICI-Chiesa?
    No!
    Ah! Ho capito! Di Pietro vota la manovra perché han tolto le grinfie dalle pensioni, e pagheranno il conto con la messa all’asta delle frequenze tv!
    Nemmeno!
    Ma allora, scusate, perché Di Pietro vota ‘sta manovra!
    Per far parte dell’inciucio anche lui? No!
    Per poi andare “nuovamente” al governo anche lui? No!
    Per il rischio che possa non passare? No!
    Perché han deciso di reperire i soldi dall’evasione fiscale e dalla corruzione? No!
    Perché han deciso di reperire i soldi dalla messa all’asta delle frequenze-tv? No?
    Ma allora…?
    “Perché si sono intravisti elementi di equità!”
    Ma davvero!?
    Sul serio!?
    In una manovra che aggiunge 6 anni di lavoro ai poveri cristi, abbassandogli le pensioni, e che lascia le frequenze-tv gratis in mano a chi ce l’ha, Di Pietro ci vedrebbe degli elementi di equità?
    Ma allora, anche quelli che faceva Berlusconi a chi giustamente pareva a lui, erano regali disinteressati e non, come i maligni dicevano, compensi per insondabili prestazioni!?
    Sarà anche vero, allora, che Berlusconi diede a Ruby Rubacuori dei soldi perché non si prostituisse!?
    Ho capito!
    Ora non ho più dubbi: davvero Berlusconi credeva che Ruby Rubacuori fosse la nipote di Mubarak!
    Berlusconi credeva davvero che Ruby Rubacuori fosse la nipote di Mubarak?
    A questo punto: SÌ!
    Lo credeva davvero!
    Incredibile!

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    Ritorno di Berlusconi
    Oggi Berlusconi sta dando lenza (terminologia dei pescatori) a Monti e gli fa fare una “bella” manovra che colpisce in particolare i poveri cristi, gli operai, i monoredditi, i pensionati, INSOMMA TUTTI COLORO CHE NAUSEATI NON AVREBBERO PIU’ VOTATO BERLUSCONI.
    Gli suggerisce anche di porre la fiducia, così è sicuro che il suo “progetto” si realizzerà con certezza, e potra dire: “Monti ha riempito di tasse gli Italiani meno abbienti, ha rapinato i pensionati, ha rimesso l’ICI, aumentandola di molto, sulla prima casa fatta con tanti sacrifici dai lavoratori, ha impedito ai lavoratori ad andare in pensione, ma ha salvaguardato i grandi patrimoni e le grandi ricchezze – è sempre Berlusconi che parla – io invece non avevo aumentato le tasse, avevo eliminato l’ICI -.
    Conclusione:
    Prima che sarà fatto il referendum sulla legge elettorale (che sarebbe una iattura per Berlusconi) il PDL e Berlusconi faranno cadere il governo e si andrà alle elezioni con la vecchia legge elettorale, e sarà un tripudio per Berlusconi, perchè la maggioranza degli allocchi degli Italiani ritornerà a votare COLUI che non ha MAI AUMENTATO LE TASSE.
    IL P.D. SI STA SUICIDANDO CON LE PROPRIE MANI.
    ON. DI PIETRO, QUESTO E’ IL MOMENTO PER DIMOSTRARE AGLI ITALIANI CHE LE SUE PROPOSTE DI RIDUZIONE DEI COSTI DELLA POLITICA NON SONO SOLO CHIACCHERE, NON SI NASCONDA DIETRO IL VETO DELLA CASTA, DIMOSTRI APPLICANDO ALL’ IDV LA SUA PROPOSTA DI RIDUZIONE, SAREBBE LA VERA RIVOLUZIONE

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    Il governo Monti ha il mandato di distruggere la classe dei lavoratori onesti.
    Ormai è chiaro: è sotto ricatto!
    Berlusconi, senza metterci la faccia, continua ad esercitare il mandato dei suoi elettori nell’interesse esclusivo dei suoi affari.
    Ma il PD quali interessi persegue?

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    Ovviaaaa!!!!l’IDV ha cambiato idea un’altra volta, ora ha detto che voterà no.
    Troppo influenzabile, antibiotici?????
    Postato da: niccoletta fontanelli | 14.12.11 18:27
    Cara Niccoletta, questo è il motivo per cui l’ IDV non riesce a decollare. Negli ultimi mesi ha compiuto una ca.zata dietro l’ altra.
    E’ troppo incoerente e anche un pò malato di protagonismo.
    Ciao.

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    Caro on. Di Pietro, spero che non voterai la fiducia a questo governo con tutte le “ca…te” che ha fatto e sta facendo, non ultimo le frequenze televisive e la stangata economica alle pensioni, ignorando poi l’ICI sulle proprietà vaticane non dedite al culto e su quelle di altre religioni ed anche alle ONLUS. Non parliamo poi dei 96 o 98 miliardi di evasione di tasse non pagate dai concessionari di sale da gioco ecc..
    Questa manovra sarebbe costata almeno la metà a tutti i lavoratori e pensionati italiani.
    Distinguiti dalla melma: non votare la fiducia!
    Cordialità. tgiggi

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    On. Di Pietro,
    se Lei non vota la manovra, spiccherà il volo e salverà l’Italia.
    Se Lei la vota, finiranno Lei e il suo partito e saremo testimoni di una guerra civile di cui già si intravedono i primi segnali.
    La scongiuro, pensi bene alla decisione da prendere. Il nostro destino è nelle sue mani. Non si comporti in un modo di cui domani dovrà pentirsene.

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    L’articolo 8 della manovra Salva Italia prevede la concessione di garanzie pubbliche per la raccolta delle banche. Quindi, di fatto, lo Stato si prende i rischi delle prossime emissioni di obbligazioni bancarie, fino a sette anni, e questo non può che peggiorare il rating sovrano. Non a caso lo spread sale.
    Quindi noi pagheremo più caro il ns. debito anche perchè dentro a questo, d’ora in poi, ci sarà anche il rischio delle emissioni delle singole banche che se la caveranno col pagamento di una piccola commissione e non dando null’altro in cambio.

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    SCUSA DI PIETRO, MA DONADI FA ANCORA PARTE DELL’IDV ? SI CONSULTA CON TE PRIMA DI PARLARE O ORMAI RAPPRESENTA SOLO SE STESSO ?
    QUESTA MATTINA HO POSTATO IL COMMENTO NRO 2 E VEDO CHE TUTTI SONO SULLA MIA LINEA. ADESSO DATTI UN PO’ UNA REGOLATA PER DOMANI. LA MANOVRA DELLA VERGOGNA PASSERA’ GRAZIE ALL’INCIUCIO, MA L’IDV CHE C’ENTRA ???????

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    Caro Pres.te Di Pietro,
    non c’è dubbio che ieri sera a “Ballarò” il sottosegretario Polillo sotto l’incalzare delle Sue contestazioni ha dimostrato l’estrema debolezza del governo Monti, prigioniero della “forza” parlamentare del Pdl, alle cui politiche, peraltro, dichiaratamente si collega per continuità, mentre la discontinuità…non si vede neppure con il binocolo. La manovra riparatrice, dopo il dibattito parlamentare, lo sciopero dei sindacati, e la valanga di obiezioni, ha partorito un salasso ulteriore del piccolo risparmio (anche i libretti postali, che diamine!, debbono contribuire al risanamento…dei buchi delle banche), se no di quale equità potremmo parlare?! Il prelievo forzoso sui c/c bancari del governo Amato per entrare nell’Euro sembra oggi un giochetto da educande a fronte della sopraffina tecnicità del prof. Monti, il quale ha lo sguardo lungimirante rivolto più alle benemerenze accumulate dalla sua manovra presso i fondi comuni di investimento, il FMI, la Goldmann Sachs, Soros, Moody’s, Standards & Poor, Chysler-Fiat, al fine di produrre la tanta auspicata definitiva soggiacenza dei lavoratori, ceti medi e pubblici /privati dipendenti dell’Italia al grande fratello della finanza internazionale, piuttosto che trarre fuori dalle sue (di Monti prof.) conoscenze macroeconomiche (ma ce le ha poi?!) il modo per invertire il ciclo recessivo verso il quale si sta egli facendoci precipitare day by day. Vivrà o non vivrà dopo le feste la novella moneta dell’Euro?

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    Caro Di Pietro, non devi fare la guerra a Monti, ma ancora e sempre a Berlusconi. E’ Berlusconi che tiene in mano Monti, perché è Berlusconi che purtroppo ha vinto le elezioni e ha ancora la maggioranza in Parlamento. E può far saltare questo governo e tutti noi insieme. E Monti, che è una persona che ha a cuore gli interessi di tutti (anche i tuoi, caro Di Pietro), se vuole vedere approvata la manovra che ci può SALVARE TUTTI, deve stare a sentire anche Berlusconi, tenere conto – poiché non può fare diversamente – dei suoi divieti, salvo poi mandarlo a quel paese quando – dopo la manovra – avrà più spazio per operare, senza rischiare di mandare il paese al fallimento. Lo vuoi capire che siamo in un momento eccezionale, in cui dobbiamo stringere i denti (anche e ancora noi che siamo stati sempre tartassati), per avere la possibilità poi di fare delle vere, autentiche, recepibili pressioni per ottenere leggi che prevedano una maggior equità. su ogni fronte?! Lo vuoi capire che, solo allora, sarà possibile anche licenziare Monti e andare a elezioni, se mostrerà di non saper cambiare modo di operare. Ma adesso sarebbe un suicidio che, francamente, non mi pare che tu possa augurarci. In questi giorni, non le sacrosante richieste di miglioramenti, ma le minacce a non approvare la manovra, i proclami senza aperture, gli scioperi, le buffonate leghiste, le accuse infondate ci hanno riportati a un davvero basso livello di credibilità sul piano internazionale, e le cifre che leggiamo parlano chiaro, INDEBITANDOCI ogni giorno di più e cioè facendo ottenere l’esatto opposto di quello che vorremmo – e questo grazie agli scalmanati che poco capiscono di politica. “Tutto subito!” è uno slogan che oggi non si può cavalcare!!! Non vuoi approvare la manovra? Non approvarla, anche se, avendoti io votato, non rispetteresti la mia volontà. Vuol dire che alle prossime elezioni non darò più il mio voto all’IDV, perché pur nelle sue proteste (molte delle quali ho condiviso in passato e condivido attualmente) non è in grado di trasformarle in una pratica politica parlamentare ragionevole, fruttuosa e attenta ai possibili risultati.

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    CARO PRESIDENTE E’ COME TI AVEVO SCRITTO SUL TUO BLOG :SE IGNORANO NON SONO CAPACI DI GOVERNARE QUINDI A CASA SE INVECE SANNO DEVONO ANDARE TUTTI AL 41 BIS CIAO LUIGI

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    Mi sembra che adesso tutti sparino a zero su Monti e c, ho votato IDV, ma continuare con manfrine simil mi sembra esagerato, Caro presidente ,lei ha fatto parte e fa parte di questo parlamento e se l’Italian si trova in questa situazione certo non è colpa di questo governo, tutti e dico tutti coloro che siedono in parlamento sono causa chi più chi meno di questa situazione ,perciò cerchiamo di tirare la barca in secco e dopo riprendiamo i lavori di manutenzione, premetto io di santi su quegli scanni non ne vedo…………………………….

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    giagio | 14.12.11 18:37 |:
    IL P.D. SI STA SUICIDANDO CON LE PROPRIE MANI.
    - – - -
    Speriamo.

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    CARO DI PIETRO
    NO ALLA FIDUCIA
    NON PUOI ACCONSENTIRE NE’ AI RICATTI DEL PD
    NE’ A QUELLI DI DONADI E &
    DIVERSAMENTE….
    PERDERAI NOI

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    NON votare per questa manovra è da irresponsabili ed è un ERRORE. E’ ovvio che se deve essere votata da PDL,PD, UDC,FLI e IDV non potrà essere bellissima per tutti ma E’ INDUBBIO A TUTTI CHE SIA NECESSARIA. Mi ha infastidito molto questo attaccare il PD invece di trovare una sintesi e una posizione all’unisono come prova di coalizione per una seria alternativa di Governro alle prossime elezioni.
    Che farà l’IDV andrà da SOLO? Dove è finito il Di Pietro che vuole creare una alternativa credibile alle Destre?
    Mi sembra invece che l’IDV voglia rispecchiare la Lega che ha una posizione VERGOGNOSA dopo anni di carezze da e a Berlusconi e complice di questa situazione di estremo pericolo per l’Italia.

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    caro tonino
    ora lasciamo in pace silvio tu devi tenere duro dopo la manovra dobbiamo andare subito a votare, la lega ha le idee chiare, i tuoi invece si erano illusi.
    auguri

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    STIPENDI D’ORO IN TEMPI DI CRISI.
    UNA VERGOGNA TUTTA ITALIANA
    il presidente di Unicredit Dieter Rampl con uno stipendio annuale di
    1.599.000 euro
    il presidente di gestione di A2A Giuliano Zuccoli con 1.718.000
    Il Direttore Generale di Pirelli Francesco Gori
    con 1.859.000
    l’Amministratore delegato di Atlantia Giovanni Castellucci con 1.826.000 euro
    annui
    Il Direttore generale di MPS, Antonio Vigni, con 1.955.000
    l’Amministratore delegato di Enel, Umberto Quadrino, con 2.507.000
    l’Amministratore delegato di Mediobanca, Albero Nagel, con 2.564.000
    Giuliano Adreani, Consigliere delegato di Mediaset, con 3.080.000 euro
    Il Presidente di Mediobanca, Cesare Geronzi, con 3.306.000
    Per il Presidente di Mediaset Fedele Confalonieri con 3.520.000
    Per Corrado Passera, Consigliere delegato di Intesa Sanpaolo, con
    3.811.000
    Paolo Scaroni, Amministratore delegato di Eni con 4.272.000
    Alessandro Profumo, Amministratore delegato di Unicredit con 4.324.000
    Pierfrancesco Guarguaglini residente e Amministratore delegato di
    Finmeccanica con 4.712.000
    L’Amministratore delegato di Fiat Sergio Marchionne con 4.782.400
    Presidente di Pirelli, Tronchetti Provera con 5.664.000
    Luca Cordero di Montezemolo – 5.177.000
    il Direttore generale di Pirelli Claudio De Conto con 7.337.000 euro
    il vicepresidente esecutivo di Pirelli Re Carlo Puri Negri con ben
    14.000.000 euro annui

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    DOPO TUTTE QUESTO CARICO DI TASSE:
    Se non viene accolto favorevolmente dal mercato Europeo tutti i sacrifici fatti con le manovre lacrime e sangue dei Professori (Falliscono il compito per cui sono stati messi a governare da RE Giorgio);Andranno via dal Governo dopo il Loro Fallimento? Si ritornerà a votare?Gli errori di far pagare i soliti noti verrano aboliti?Perchè se il Popolo non ha soldi da spendere come si muove l’economia

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    Pur con molti limiti, questo governo sta cercando ogni giorno di migliorare l’iniziale manovra. E’ chiaro che, sul nascere, non poteva subito mettersi in urto con le maggiori forze che lo sostengono, magari con gradualità potrà avere maggiore autonomia di manovra, se le altre forze democratiche lo capiranno. Ma quello che non riesco a comprendere è l’atteggiamento quasi spietatamente critico dell’IDV, come se, in prospettiva, si dovesse guardare ad una alleanza con Vendola e Grillo, dal momento che, giorno per giorno, si è andato sempre più deteriorando lo stesso rapporto con il PD.
    A me sembra – e qualcuno nel partito lo ha già fatto presente,- che di questo passo ci si imbatte in un vicolo cieco, magari per conquistare pochi voti a sinistra e perderne tanti nell’area di centro-sinisttra.
    Tutto questo non può che essere tacciato come miopia politica!

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    Calma.il TG delle balle ha appena detto che IDV voterà no.
    In quanto alla NATO,io ne uscirei domattina.

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    On. Di Pietro, sia lei che Donadi alla Camera,avete giustamente criticato l’impianto della manovra per la mancata asta delle frequenze, che permane iniqua (il maxi emendamento è stato anche esso pilotato dal caimano),ma nessuna parola in difesa di noi mancati pensionandi (nati negli anni 50,ci fanno allungare il collo altri 6/7/8/9 anni ), Che c..o di gradualità è quella di concedere che LA CLASSE 52 PUO’ USCIRE A 64 ANNI…MA LA CLASSE 52 NEL 2012 HA 60 ANNI QUINDI DEVE LAVORARE ALTRI 4 ANNI ANCHE SE HA 40 ANNI DI CONTRIBUTI, QUINDI SI FA L’ECCEZIONE DI FARLI USCIRE CON 44 ANNI DI LAVORO A 64 ANNI!!! E’ QUESTA LA GRADUALITA’ CHE HANNO INTRODOTTO ??
    Ma vogliono proprio prenderci in giro,il PD e anche qualcuno di IDV dice che ora la manovra è equa.Non abbiamo gli anelli al naso, si deve inserire una vera GRADUALITA’ o almeno i 41 anni fissi senza aggiunte di speranza di vita devono dare diritto a pensione.

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    è un governo per far superare l’impasse, immaginare di prorogarlo fino a fine-legislatura equivale a sognare di poter continuare a convivere con il macroscopico cancro del potere mediatico che ci ha condotto a essere un paese di serie b che sceglie di non curare una ferita ormai prossima alla cancrena

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    Ottimo Di Pietro a otto e mezzo, bravissimo!

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    Ma che bravo il governo Monti, ha innalzato il livello della pensione minima per l’indicizzazione. E’ pur vero che quando la Fornero ha pianto e hanno tirato fuori una decisione così da ASSASSINI, perchè altro non poteva essere, non credevo alle mie orecchie. Ma ora capisco, è stato gettare fumo agli occhi, era troppo iniqua e macroscopica una decisione del genere! Sapevano già che dovevano correggerla e così si son fatti vedere bravi per fregarci su tutto il resto, sicuro d’accordo con PDL e PD (non capisco perchè il PD non cambia la sua sigla in PDL, d’altro canto sono così simili!)

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    Qualora i voti di Italia dei valori risultassero indispensabili per la tenuta del governo Monti mi auguro che Idv voterà sì alla fiducia. In quanto iscritta e militante NON VOGLIO ASSUMERMI LA RESPONSABILITA’ DI FAR CADERE QUESTO GOVERNO!

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    Appoggio incondizionato a Di Pietro

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    Onorevole Di Pietro: ottimo il suo intervento di questa sera a “Otto e mezzo”. Continui la battaglia, non lasci soli i ceti meno abbienti.
    In questo paese i soldi ci sono, basta farli “saltare fuori”. Ma disturbare i ricchi e potenti non si può, è molto più semplice martoriare chi già campa male.
    Saluti

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    Hanno costretto i pensionati ad incassare la misera pensione tramite le banche e subito dopo hanno messo imposte sui conti di deposito.
    VERGOGNA !!!!!!!!!!!!!!! non gli lasciano più neppure le lacrime per piangere.
    Sono lattaio e ieri preso da compassione ho regalato un litro latte a un anziano pensionato che per mangiare rovistava tra i rifiuti e la classe politica si lamenta perchè con quello che prendono nn ce la fanno a vivere ulteriore VERGOGNA!!!!!!!!!!!
    Di Pietro non mollare sei l’unica speranza per tutti quelli che soffrono e stentano ad arrivare a fine mese e conservare gli sforzi di una vita.

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    Qualora i voti di Italia dei valori risultassero indispensabili per la tenuta del governo Monti mi auguro che Idv voterà sì alla fiducia. In quanto iscritta e militante NON VOGLIO ASSUMERMI LA RESPONSABILITA’ DI FAR CADERE QUESTO GOVERNO!
    Postato da: Annamaria Vicini | 14.12.11 21:24 |
    Prendo solo a spunto questo post per fare una riflessione ma anche una domanda:
    “Cosa mai potrebbe accadere di più catastrofico di quanto sta accadendo, e soprattutto accadrà in futuro, se si facesse cadere il Governo Monti e si dichiarassE candidamente ai nostri creditori esteri (NON A QUELLI INTERNI NDR.) che non abbiamo soldi da dare a nessuno se non prima del 3012 e senza interessi, magari in unica soluzione???”
    Pensate veramente che saremmo meno vessati e tartassati di come lo siamo ora??
    Sapete, secondo me, quale sarebbe il risvolto di tale decisione?? Che pagheremmo tutti, nessuno escluso, ed in MANIERA EQUA!!

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    Io ho visto Ballarò e non l’ho capita così. Secondo me tu forzi le parole, al di là del loro senso.
    Comunque, Antonio; tu questo governo Monti non volevi votarlo fin dall’inizio, a prescindere!
    Secondo me tu stai sbagliando.
    L’asta per le frequenze NON è stata fatta!
    Forse Antonio tu vuoi votare subito con la la legge elettorale porcata, che permette ai segretari di nominare i deputati? Hai sentito Crozza ieri come ti ha preso per il culo per la TUA scelta di farci votare SCILIPOTI e MARRA ( o come si chiama)? vuoi le elezioni subito per rifarlo? Io ho votato IDV, ma, sinceramente, Antonio, mi piaci poco in questo periodo. Speriamo in DE Magistris!
    Pensaci
    Ciao

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    On Di Pietro,
    La manovra così com’è è iniqua e indecente:
    Iniqua perchè non ha nessuna difesa per i ceti medio bassi
    Aumenterà sempre di più il divario fra i moltissimi poveri e i pochissimi ricchi
    Non prevede nessuna tutela per l’ambiente
    E tante altre cose…che è inutile elenacre quì..
    Indecente perchè non tassa gli evasori anzi li difende.
    Non tassa la classe ricca del paese anzi gli fà regali senza chiedergli niente in cambio
    (vedi mancata patrimoniale)
    Regala al bandito di arcore un altra fetta della torta mediatica..
    e tante altre cose che è inutile elencare quì..
    L’IDV deve andare avanti con le proprie convinzioni…e non dimentichiamoci che deve anche rappresentare quella parte di italiani con cui ha fatto unpatto CHIARO a Vasto cioè SEL
    purtroppo ancora non rappresentata in Parlamento..
    E’ l’ora di concentrarsi su temi di opposizione dura a questo Governo,che purtroppo si è dimostrato solo la contnuazione bella e buona di quello precedente..
    Cordiali saluti,
    Gianluca Visca

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    Hai più che ragione, se non è inciucio questo che cosa lo è? Non è cambiato nulla, i fili li muove il solito puparo.

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    Detto questo ed altro se voterete la fiducia al governo MONTI cioè BERLUSCONI nascosto, sarete uguali al PDL, al PDL – L ed all’UDC.
    A proposito di quest’ultimo partito Unione Dei Condannati lo sapete che a livello periferico qualche vostro dirigente da tempo sta facendo alleanze trasversali con quel partito?
    Lo sapete che a Napoli l’IDV ha vinto le elezioni insieme alla società ed alla sinistra e sta rivoluzionando in positivo una citta vittima della malavita e del malaffare?.
    Pensateci un po.

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    VAI ANTONIO , VAI COSI’ SEI TUTTI NOI, TIENI SALDE LE TUE CONVINZIONI, POCHE PAROLE MA GIUSTE .
    VIVA ANTONIO DI PIETRO L’UNICO CHE AFFERMA QUELLO CHE TUTTI SANNO, QUESTO GOVERNO TOGLIE AI POVERI PER REGALARE AI RICCHI .
    ANTONIO VAI AVANTI PRIMA O POI UN POPOLO DI ADDORMENTATI SI DOVRA’ PER FORZA SVEGLIARE LE CIRCOSTANZE DURISSIME LO SVEGLIERANNO DAL LUNGHISSIMO TORPORE.

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    Caro On. Antonio Di Pietro,
    gira voce là nel Transatlantico che il Presidente Giorgio Napolitano abbia dovuto chiamare Monti perché la dirigenza di Monte dei Paschi di Siena e relativa Fondazione minacciavano di portare i libri contabili in Tribunale, talmente il dissesto era vorticoso!
    Questa pare sia la motivazione per cui Monti ottiene il sostegno dal PD.
    Cordialmente
    Ugo Aryaman Tendi

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    La Manovra Iniqua, basata sul Monti pensiero, officiata dalla vestale Fornero, con la benedizione del Presidente Impopolare e nel tripudio insanamente congiunto di PD-PDL-UDC e centristi vari, sta per essere approvata in via definitiva. In essa si individua in me, umile impiegato, uno dei numerosissimi ricchi di cui è piena questa disgraziata penisola, e che è chiamato a contribuire di più di quanto abbia già fatto in passato:
    1) L’ICI sulla mia unica casa, con ancora il mutuo da pagare, alla fine non aumenterà solo del 60% in quanto gli estimi devono essere rivisti sulla base dei prezzi di mercato (detto da Monti) e i Comuni hanno la possibilità di aumentare consistentemente l’aliquota e quindi finirà per raddoppiare rispetto a prima;
    2) Il passaggio dal retributivo al contributivo è una riduzione drastica della mia pensione, anche in vista del fatto che l’uscita mi viene spostata dai 3 ai 6 anni in avanti;
    3) I risparmi che mi sono rimasti sul conto corrente, progressivamente diminuiti da quando è stato introdotto l’euro, e ammontanti a ben 6000 euro mi saranno ulteriormente tassati con 34 euro l’anno, oltre all’imposta di bollo di euro 34,20 che già pago e ai 30 euro di costo di tenuta conto.
    Per non parlare dei previsti aumenti dei combustibili, dell’IVA, ecc.
    Però almeno la Casta è salva, insieme ai banchieri, alla Chiesa, ai tassisti, e a tutti i privilegiati e veri ricchi di questo fottuto paese.
    I potentati d’Europa, gli speculatori finanziari di tutto il mondo saranno contenti di questa orribile macelleria sociale fatta con nonchalance dal nostro sobrio Monti.
    Allegri, la felicità non è di questo mondo, ci attende una congrua ricompensa nell’aldilà che raggiungeremo molto presto.

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    MALEDETTO IL PD
    DELL’INGIUSTIZIA SOCIALE!
    Appoggia le scelte di Berlusconi
    votando la scellerata Manovra di Monti.
    Potrebbe farci votare e vincere le elezioni,
    ma non lo fa per ignavia!
    Per il PD è molto più comodo dormire su una poltrona
    nascondendosi dietro la foglia di fico Monti,
    che anziché salvare l’Italia salva solo i loro sporchi privilegi di casta!

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    Ci risiamo: dopo le bastonate elargite ha cittadini e lavoratori, la Rai come al solito impegna i propri anestesisti che peraltro conosciamo bene, con doppi e tripli turni di lavoro, dunque prepariamoci tutti ad essere dei “poveri ma belli” per un po’ di tempo.
    Infatti tra non molto arriveranno anche le mazzate; proprio così!, perché dopo aver rastrellato i 300 miliardi di € per il pareggio di bilancio entro il 2013, ci troveremo dentro ad una recessione economica che diventerà endemica, in quanto Il debito pubblico non potrà sforare il PIL se non del 5%.
    Questo vuol dire che non basteranno le raccomandazioni del pdr all’imprese d’investire di più in Italia, ( ovviamente si riferiva in particolar modo a tutti quei marchionne che si nascondono dietro alla marcegaglia ) ciò vuol dire semplicemente che il lavoro dipendente ritornerà all’apartheid degli anni 20/30!.

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    2^a Parte
    **********
    LE CHIACCHERE
    **********
    Formano oggetto della gara sopra menzionata 5 frequenze in
    tecnica DVB-T e una frequenza in tecnica DVB-H (o T2).
    Le frequenze in tecnica DVB-T sono state peraltro suddivise in due differenti
    lotti, rispettivamente A (a sua volta composto da tre sottolotti) e B (ripartito in
    due sottolotti) – il lotto C riguarda invece l’unica frequenza in DVB-H.
    Quanto al lotto A, la partecipazione alla gara è stata esclusa per quei soggetti
    che prima della conversione delle reti analogiche avevano già la disponibilità
    di almeno due reti televisive nazionali in tecnica analogica.
    La partecipazione alla gara per l’assegnazione dei lotti B1 e B2 è invece aperta a tutti, e quindi tanto ai soggetti nuovi entranti quanto agli operatori cosiddetti “incumbent”, e pertanto anche ai due operatori che attualmente occupano una posizione maggioritaria nell’assetto del mercato televisivo in Italia ovvero( RTI, RAI e Telecom).
    Peraltro, da un punto di vista strettamente tecnico, le frequenze ricomprese nel lotto B costituiscono quelle maggiormente appetibili per gli operatori, nella misura in cui consentono la trasmissione sull’intero territorio nazionale su di un’unica frequenza senza il problema di eventuali interferenze.
    PS
    Risulta in definitiva , da quanto riportato nel sito leggioggi, che RAI, MEDIASET ELETTRONICA INDUSTRIALE E TELECOM concorrono per i due lotti più appetibili B1 e B2.
    L’attribuzione finale dipenderà da criteri legati alla trasparenza e a precisi vincoli stabiliti dalla stessa agenzia AGCOM.
    Di conseguenza, l’atteggiamento dell’On. Di Pietro appare inficiato dalla logica del sospetto o della prevenzione, giustificata, forse, dalle solite spinte elettoralistiche di “Noi di IdV”.

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    2^a Parte
    ************
    LE CHIACCHIERE
    ************
    l’On. DI Pietro così commenta la risposta del Ministro Passera:

    (Primo paragrafo)
    - Io le ho posto un’altra domanda, molto secca: dal canale 61 al 69 avete fatto le aste e, quindi, le gare. È giusto farle. Noi abbiamo chiesto: è possibile riconoscere il 10 per cento a queste televisioni private affinché possano continuare a vivere e, quindi, a fare pubblicità alle piccole e medie aziende, che altrimenti non potrebbero mai fare pubblicità nelle grandi televisioni nazionali?
    ( Secondo paragrafo )
    - Ma io le ho posto un’altra questione: ma è mai possibile che anche il vostro Governo, come il precedente, toglie via sei frequenze – di quelle che si potevano mettere in gara – e queste sei frequenze le regala in parte a Mediaset ed in parte alla RAI?

    - Con il primo paragrafo è evidente che l’On. DI Pietro si ritiene, obtorto collo, soddisfatto.
    - Con il secondo paragrafo, l’On. Di Pietro si lamenta della mancanza di una risposta …ad una domanda che non era stata posta esplicitamente al governo .
    Anzi, la non risposta viene tacciata come prova di un accordo sottobanco tra i neo ministri e parte della vecchia maggioranza di governo ( PdL).
    E’ da considerare che le frasi del Dott- On. Di Pietro non tengono conto di quanto è in atto in relazione all’assegnazione secondo un meccanismo di beauty contest del cosiddetto “dividendo digitale”, ovvero parte dello spettro elettromagnetico liberato dal passaggio al digitale terrestre.
    Allo stato di fatto risulta che
    [vedi
    http://www.leggioggi.it/wp-content/uploads/
    2011/12/Diffida-Beauty-Contest-LO1.pdf
    e i citati riferimenti deliberativi della Agenzia AGCOM.]
    la Commissione nominata ai sensi del punto 9.1 del bando, dopo aver esaminato tutte le richieste di attribuzione del dividendo digitale, ha ammesso alla gara i seguenti soggetti per i lotti di volta in volta indicati:
    1. Canale Italia S.r.l. (lotti A2 e A3)
    2. Telecom Italia Media S.r.l. (lotti B1, B2 e C1)
    3. Elettronica Industriale S.p.A. (lotti B1 e B2)
    4. Sky Italia network S.r.l. (lotto A2)
    5. Prima TV S.p.A. (lotti A2 e A3)
    6. Europa Way S.r.l. (lotto A1)
    7. Elettronica Industriale S.p.A. (lotto A2)
    8. Rai Radiotelevisione italiana S.p.A. (lotti B1 e B2)
    [ Sky Italia S.r.l., in data 30
    novembre 2011 ha annunciato la propria decisione di ritirarsi dalla gara,
    mettendo in dubbio l’obiettività dei criteri per l’assegnazione delle frequenze]
    2^.1

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    1^ Parte
    ************
    LE CHIACCJERE
    ************
    RISPOSTA del Ministro Passera
    Signor Presidente, per quanto riguarda la risposta sul tema degli indennizzi alle TV locali, l’articolo 1, comma 9, della legge n. 220 del 2010 (legge di stabilità 2011) ha previsto che con decreto del Ministro dello sviluppo economico, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, siano definiti i criteri e le modalità per l’attribuzione di misure economiche di natura compensativa in favore degli operatori abilitati alla diffusione di TV locali, a valere sugli introiti della gara per gli operatori di telecomunicazioni.
    La misure in esame è prevista per una percentuale pari al 10 per cento degli introiti della gara e, comunque, per un importo non eccedente i 240 milioni di euro, finalizzato al volontario rilascio di porzioni di spettro funzionali alla liberazione delle frequenze della banda 800 megahertz.
    L’articolo 1, comma 61, della citata legge n. 220 ha previsto che l’autorizzazione di spesa di cui all’articolo 10 del decreto-legge n. 323 del 1993 sia incrementata di 45 milioni di euro per l’anno 2011 e di 15 milioni di euro annui per ciascuno degli anni 2012 e 2013.
    Peraltro, in base alla sopravvenuta normativa, il Ministro dell’economia e delle finanze ha provveduto alla riduzione lineare, fino alla concorrenza dello scostamento finanziario riscontrato, delle dotazioni finanziarie iscritte, a legislazione vigente, nell’ambito delle spese rimodulabili delle emissioni di spesa di ciascun Ministero.
    Pertanto, in base alle previsioni di cui alla citata legge n. 220 del 2010 e successive modifiche ed integrazioni, il Ministero sta procedendo alla redazione del suddetto decreto ministeriale con l’importo complessivo disponibile per l’attribuzione alle emittenti locali delle menzionate misure economiche di natura compensativa pari ad euro 174.684.709 per la liberazione delle frequenze dal canale 61 al canale 69.
    PS
    Di conseguenza, il Ministro Passera ha risposto alla specifica richiesta dell’interrogazione degli Onorevoli di IdV, specificando che l’importo compensativo per le emittenti locali sarà di euro 174.684.709,00
    1^a. 2

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    I^a Parte
    **************
    Le chiacchiere
    ***************
    INTERROGAZIONI A RISPOSTA IMMEDIATA
      DI PIETRO, FAVIA, DONADI, BORGHESI, EVANGELISTI, MONAI e ROTA. — Al Ministro dello sviluppo economico. —
    Per sapere –
    ( premesso che:
    la sopravvivenza delle emittenti locali nel passaggio delle trasmissioni dal sistema analogico al digitale terrestre rappresenta un’esigenza cruciale per il nostro Paese;
    le associazioni di categoria delle tv locali da tempo denunciano l’«esproprio», subito con modalità di dubbia legittimità e, soprattutto, a fronte di un indennizzo gravemente irrisorio, dei canali dal 61 al 69;
    le frequenze in questione, come noto, sono state assegnate, attraverso la procedura dell’asta pubblica, alle compagnie telefoniche per garantire alla loro fornitura di servizi in mobilità una maggiore capacità e velocità di trasmissione;
    detta procedura (segnatamente l’asta per l’assegnazione delle frequenze in banda 800, 1800, 2000 e 2600), recentemente conclusasi, ha già superato il tetto dei 3,9 miliardi di euro;
    ovviamente, ad avviso delle associazioni di categoria delle tv locali, non può essere contestata la circostanza che l’assegnazione agli operatori telefonici avvenga attraverso il ricorso ad un’asta pubblica….
    )
    se e quali iniziative urgenti si intendano adottare al fine di destinare a titolo di indennizzo una quota pari al 10 per cento degli introiti derivanti dall’asta per le frequenze 4G in favore del settore televisivo locale, con riferimento ad ogni singola regione del territorio nazionale e in modo proporzionale alla popolazione ivi residente, nonché, all’interno delle singole regioni, nei confronti di tutte le emittenti televisive locali in modo corrispondente ai relativi posizionamenti nelle graduatorie Corecom, e, infine, se e quali iniziative si intendano assumere affinché venga data piena attuazione alla legge n. 422 del 1993, al fine di favorire l’azione trainante che l’emittenza locale esercita nel nostro Paese.
    1^a. 1

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    - La libertà e la legge -
    (…) Il populismo mediatico, tentando di costruire una massa a misura di speaker, svilisce la passione civile così come accade quando la stessa massa parla, manifesta, dissente senza trovare ascolto e quindi constata la propria irrilevanza politica (…)
    http://culex.ilcannocchiale.it/2011/12/13/la_liberta_e_la_legge.html

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    Volevo comunicare che non voterò più IDV, si comporta come la lega ed io non voglio essere trattato e considerato come un leghista.
    Pensavo che IDV facesse protesta quando ci fosse da far protesta e fosse responsabile quando fosse il tempo di esserlo, se si vogliono trovare motivi per attaccare se ne possono trovare sempre, anche stando al governo.
    Questo modo di fare non mi piace e non mi rappresenta.
    Grazie di tutto, comunque.

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    1) Grande Tonino, con il tuo parlare semplice e chiaro ieri sera hai distrutto il sottosegretario!!!! Gli italiani hanno avuto la prova del 9 dell’inciucio!!!
    2)Ho una proposta-sogno per mantenere le pensioni d’anzianità: chi raggiunge 40 o 41 anni lascia il posto ai baby pensionati, in modo che possano lavorare altri 20 anni e raggiungere anche loro i doverosi 40 anni di lavoro! Così evitiamo che i lavoratori precoci siano costretti a lavorare per ben 53 o 56 anni! Lo so è un sogno, ma se si vuole l’EQUITA’ o si fa così o almeno non si costringe la gente a lavorare più di 40 anni!!!

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    Parlare coi politici al nostro paese caro Di Pietro è come lavare la capa del ciuccio, si perde acqua e sapone…e pazienza aggiungo io,

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    “CA NESSUNO E’ FESSO”
    Nei cmmenti ci sono dei volpini del PD che si qualificano come elettori o ex del IDV. Per fare avere la fiducia al Governo Monti anche da Di Pietro come se il Governo si chiamasse “GALBANI”-Non comprendono che il Governo Monti la fiducia deve meritarsela sul campo cioè mettendo la grande patrimoniale e l’asta delle frequenze TV – Il diritto ad un reddito minimo a tutti,come in altri paesi EU.Non far pagare sempre ai soliti NOTI.

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    ABBIAMO VISTO COME IL PALADINO DEI PROLETARI (PD) SI SIA SCHIERATO DALLA PARTE DI BERLUSCONI E SOCI, AFFIANCATO DAL PARTITO DI CASINI (MA QUESTO ERA PREVEDIBILE CONOSCENDO L’INDIVIDUO), MASSACRANDO COME ACCADE DA ANNI, I CETI PIU’ DEBOLI….OPERAI E PENSIONATI. ANCHE SE NON AMO LA LEGA, BISOGNA DIRE CHE IN PARLAMENTO SI E’ DIMOSTRATA MOLTO PIU’ SENSIBILE VERSO I PROBLEMI DEI CETI PIU’ DEBOLI, DANDO UNA LEZIONE SOTTO OGNI PUNTO DI VISTA A PDL, PD, UDC. QUESTA CROCIATA LEI DOTT. DI PIETRO, L’HA SPOSATA SIN DAL PRINCIPIO, E STIA TRANQUILLO CHE GLI ITALIANI QUANDO SARA’ IL MOMENTO, SAPRANNO CHI E’ STATO DALLA LORO PARTE E CHI HA AGITO SOLO E SOLTANTO A FAVORE DEI RICCHI CONTRO I POVERI CRISTI. VADA DRITTO PER LA SUA STRADA DOTT. DI PIETRO….MEGLIO SOLI CHE ASSIEME A CERTA GENTE

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    Gli italiani dovranno pagare lo stipendio di Minzolini finchè lavora. Ecco perchè…
    Minzolini non puo’ essere licenziato dalla Rai, essendo stato assunto non con la qualifica di direttore ma con quella di caporedattore con funzioni di direttore, continueremo a pagargli il suo faraonico stipendio: 22 mila euro netti al mese, per tredici mensilità, per tutta la sua vita lavorativa. Tra le due qualifiche c’è una notevolissima differenza: i direttori ma anche i vicedirettori possono essere licenziati anche senza giusta causa, è sufficiente che venga meno il rapporto di fiducia con l’editore. I giornalisti con altre qualifiche, a cominciare dal caporedattore, devono essere licenziati con giusta causa. C’è poco da dire, il contratto dei giornalisti parla chiaro. Un direttore puo’ essere licenziato, un direttorissimo no. C’è qualcosa che non va, evidentemente qualsiasi giornalista, a cui viene affidato il compito di dirigere un giornale, dovrebbe essere assunto in qualità di direttore. Giusto per evitare certe minzolinate a carico dei contribuenti.
    ??????????????

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    Buonanotte a tutti i naviganti. Caro Gian Carlo, m’aggrada la tua risposta a Giagio sul suicidio del pidì, chè d’uopo sarebbe che la componente più mancina dell’elettorato suo approdasse a lidi ad essa più consoni. Come fa d’altronde a rimanere in piedi una formazione che non è ne’ carne ne’ pesce? E che non ha nemmeno gli zebedei per far opposizione, figurarsi se si parla di governo! In ogni caso, devo dire che contento sono stato di sentir l’intervento di Francesco di Camposano che disse che il guvern tecnic l’è un killer, boia d’un mond lader: et ego cum Franco sum sine dubio, chè qui bisogna dire ciò che si deve dire. Praemisso hoc una riflessione è d’uopo: io sono convinto che il neo-esecutivo si possa definire governo salvabanano, chè se birkemaier avesse proposto certe cose il volto di gomma giocato si sarebbe ben oltre ciò che già ha fatto veder; la sfrontatezza non avrebbe avuto per far ciò, ergo via libera al profesur e alla di lui squadra venne dato. E questo punto di vista comincia ad essere condiviso da qualcun altro rispetto all’inizio, e ciò è bene, chè d’uopo è non averlo nel dedrè! Io rispetto le opinioni di chiunque a riguardo, ma a me pare che l’iniquità della manovra sia un po’ troppo evidente, et in tutta coscienza come sempre dissi ribadisco: no alla manovra del professor Mario, che appoggiato è dalla gran bananiera, dai fuoriusciti dalla stessa, et quoque da Pierluigi di Betula et i di lui compagni, anzi colleghi che a diventar banani aspirerebbero, sed sine voluntas sunt, ergo nemmeno lì riuscirebbero assai! Comunque, caro Gian Carlo, l’unica strada che l’IDV percorrere deve è sganciarsi da ogni tentazione filomontiana, et fottersi a questo punto del pidì, anche se ciò un peccato è, perchè se la locazione politica dello stesso rappresentasse la realtà stupendo questo sarebbe, ma così non è, purtroppo! E riguardo al popolo, o con lui o contro di lui, et non riesco a capire sinceramente perchè chi mancino o centromancino si dice continui ad alimentare la triplice alleanza: Pierluigi chiamati fuori, o per il tuo partito saranno dolori! Ma imitar volendo un poco Muslein, qualcuno “me ne frego” sine dubio esclamar potrebbe, chè i vitalizi sono al sicuro, anche se qualcuno dice che discuteran in parlamento dell’abolizione dello stesso: ma cui crodesu di freà? Non abbiamo scritto sulla fronte giocondo! Caro Gian Carlo, o ti saludi, mandi. Auguri

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    x Loris: caro Loris, libertas est et fiat voluntas tua, per quanto riguarda il tuo voto. Però attenzione: non bisogna vedere ciò che fa la lega, bensì ciò che di danno fa questo governo, e tentennamenti ammessi non son; o si è per il popolo o si è contro lo stesso, ergo questa manovra fa schifo et justitia est se l’IDV, finalmente, prenderà una decisione in senso contrario al profesur Mario! Questo è ciò che penso. Auguri

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    L’ITALIA PER CERTI ASPETTI E’ SFORTUNATA
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    Signor portinaio,
    se per ‘Italia” Lei intende i milioni di Elettori che, con il loro voto, hanno fin qui deciso le sorti della Nazione, allora io non so più cosa significhi “sfortuna”.
    Forse sarebbe più corretto dire che l’Italia e’ un Paese che NON ha il coraggio di guardarsi allo specchio! Il che vuol dire – tradotto in termini più chiari – che l’Italia e’ un Paese di “vigliacchi”.
    Che – guarda caso! – coincide perfettamente con la valutazione che si fa di noi Italiani fuori le mura di Casa nostra.
    Cordialmente,
    jb Mirabile-caruso.
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    SONO RAZZISTA CONVINTO: CONTRO TUTTI I “PARASSITI” DELLA SOCIETA’
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    Noto che nel blog c’è anche qualcuno che sta insinuando che Di Pietro dovrebbe votare la fiducia al governo golpista dell’inciucio. E perchè mai ? Perchè si possa dire che anche Di Pietro mangia nello stesso piatto ? Queso onore lasciamolo al PD.
    Piuttosto quando si consiglia una linea politica per essere credibili occorre anche spiegare i motivi della propria posizione e magari firmare con nome e cognome.

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    Vediamo chi darà la fiducia a questo governo, così capiremo meglio…le chiacchere stanno a zero.

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    Fatte le “cose apparentemente necessarie” in economia, fatto il referendum si dovrebbe avere una nuova legge elettorale, cui Berlusconi si opporrà…e allora il gioco si farà duro…

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    Vero: VIGLIACCHI !
    Ma non dimentichi:
    pagliacci,voltagabbana,venduti,servi,cortigiani,parassiti,falsi,bugiardi,incapaci,piagnoni,pretaroli e tanto tanto altro.
    Finirà mai ? No;presto cambieremo padrone,torneremo ai tempi un cui facevamo i servi all’invasore,poveraccio !

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    franco sguazzi …sguazzi..nel letame….

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    Brutte nuvole nere si addensano…….scommettiamo ?
    E sarà prima di quanto precediate !
    Avete pochi soldi in banca ? Sicuri di ritrovarceli ?
    In argentina quel lunedì sera si credevano ricchi;la mattina dopo era la fame.

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    L’ultima vigliaccata per nati del 52 scalino dei 64 anni solo per dipendenti privati, no pubblici. Alla faccia dell’equità:
    SALVACI TU.

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    QUESTI POLITICI SONO FALLITI. HANNO COMMISSARIATO IL GOVERNO ED ORA A COSA SERVONO? NON POSSONO PIU’ ESSERE PAGATI, NON SERVONO. SOSPENDERE I COSTI INUTILI PER IL MANTENIMENTO DELLA POLITICA CHE PUO’ SOLO AFFIDARSI A DEI COMMISSARI

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    x il dottor Piero Taschini: caro dottor Piero, ratio tecum est chè non so come si possa sinceramente ancora aver fiducia in un guvern del genere, ma se pensiamo a chi la gran bananiera ha votato, e che il pidì nei sondaggi ha incrementato i consensi, sempre di più ci rendiamo conto che sull’italico suolo non dobbiamo stupirci di ciò; in ogni caso, il rispetto delle altrui opinioni juxtus est sine dubio. x AngeloS: deh, caro AngeloS, evidentemente di governar non hanno voglia, et già questo dissi ma è giusto ribadirlo, ergo stan bene dove sono et dicunt al profesur “fai tu”, ma spero che una parte della base piddina si renda conto della situazione e le misure prenda al prossimo confronto elettorale. Av salud. Auguri

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    Postato da: marinaio | 15.12.11 00:54
    Scusa Marinaio, ma sei in contraddizione. Come puoi dire che i sondaggi sono per il pidì e sperare in un decremento del partito?

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    x Antonio Marchiulo: caro Antonio, non trovo contraddizioni per un motivo semplicissimo. Ergo, io ho fatto un auspicio: spero chi oggi “viva il pidì” grida apra gli occhi nel futuro prossimo. Never say never, Antonio, et un saluto mando a te. Mo’ interloquisco con Carlo P: caro Carlo, o una cosa è giusta o è sbagliata, a prescindere dai partiti votati. Mandi. Auguri

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    Caro On Di Pietro
    Non occorreva l’ennesima dimostrazione x capire che “L’ANTIDOTO” contro il “CANCRO” iTALIANO non’è stato ancora inventato, il “PADRONE” IMMORALE “CORRUTTORE”ha semppre “OTTENUTO” tutto prima di entrare in politica, la “TECNICA” è sempre la stessa, la “RESPONSABILIZZAZIONE” (bettino, Mammì, Massimo, Maurizio), sono una palese dimostrazione, contro “SANT’EURO” nulla si può, forse un giorno anche il “POPOLICCHIO” iTALIANICCHIO matuterà, per ora, ne “MONTI” ne mari possiedono l’antidoto contro il “CANCRO”, contro la POTENZA DI “SANTEURO”.
    Un tempo era SANTA “LIRA”, oggi è “SANTEURO”, questo SANTO protettore dei “PIRATI”, proprietari di FARMACIE, TAXI, EVASORI, VATICANO, PARASSITI di MONTECITORIO e di PAL. MADAMA, dirigenti della banca D’iTALIA, della RAI, dei partiti politici (NONOSTANTE IL REFERENDUM), della stampa e tantissimi altri.
    Caro On Di Pietro, sono certo che questi “PROTETTI” non saranno mai toccati, anche a costo di mettere la tassa di circolazione sulle BICICLETTE , CARROZZELLE DEI POTATORI DI HANDICAP, taglio del 50% delle pensioni da “”241″ euro degli INVALIDI CIVILI.
    LE VIE DI “SANTEURO” SONO INFINITE, VIVA L’iTALIA.
    orfanodipatria@alice.it

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    …erano meglio le elezioni… Ma il governo di B è caduto o non è caduto? Non lo abbiamop capito: alla Camera Fini, al Senato Schifani. Cosa è cambiato? La poltica di B continua ma mascherata. Ciò vuol dire che Monti reca un gran Servizio a Berlusconi, sacrificando la libertà tramite l’informazione guidata degli italiani. Dopotutto i liberisti avevano bisogno di un aiuto dai poveri per salvare la loro politica… E Monti ci riesce benissimo.

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    @ Elson Carefading | 07.12.11 17:56 |
    . . Elson Carefading | 14.12.11 17:49 |
    . . Elson Carefading | 14.12.11 18:32 |,
    « l’avevo detto, io, che Di Pietro non era affidabile!»
    « Il teatrale, il pirotecnico, lo scoppiettante antagonista politico di GranSilvio Berlusconi, Di Pietro!
    come possa tal fondamentalmente Vergine creatura (politicamente parlando), Di Pietro, votare “SÌ”
    su una manovra di un Governo da lui stesso pubblicamente denunciato come “inciuciato” con GranSilvio Berlusconi!.»
    « In una manovra che aggiunge 6 anni di lavoro ai poveri cristi, abbassandogli le pensioni, e che lascia le frequenze-tv gratis in mano a chi ce l’ha, Di Pietro ci vedrebbe degli elementi di equità? »
    E tanti altri simili interventi, come quelli di altri provocatori che intasano questo blog, tutti redatti all’insegna del sofisma, con kilometrici capziosi ragionamenti e torrenti di sbeffeggiature.
    Per quale motivo ?
    La prima possibilità sarebbe una verde invidia per la capacità politica, l’intuito (acume psicologico) e la costanza dell’On. Di Pietro nel controbattere la “manovra” dell’Esecutivo, come in altre tenzoni giuridiche e politiche dal 1991 in qua ;
    la seconda, glielo concedo, sig. Carefading, è che, malgrado la sua indubbia cultura,
    L E I . N O N . H A . C A P I T O . N I E N T E . ! ! !
    Distinti saluti da La Plata.

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    @ Enzo Carraro ( il rosso mandrino ) | 14.12.11 22:51 | ,
    « l’atteggiamento dell’On. Di Pietro appare inficiato dalla logica del sospetto o della prevenzione, giustificata, forse, dalle solite spinte elettoralistiche di “Noi di IdV”.»
    Egregio sig. Enzo, il problema suo, e di altre persone non meno intelligenti di lei, è appunto che cercano il pelo nell’uovo, naturalmente senza trovarlo.
    Ma ho l’impressione che lei finalmente sia arrivato a capire che Di Pietro pensa schiettamente ciò che afferma di pensare.
    Lo avrebbe dovuto capire osservando –prima– la sua spontanea veemenza (tanto criticata come propria di un contadino) nell’accusare il Satrapo, e il suo mettere di persona la faccia e la pelle nell’Aula e nelle piazze, e –poi– il suo savoir faire diplomatico con il presidente della Repubblica e con il nuovo presidente dell’Esecutivo, modalità raffinata che gli permette segnalare di volta in volta gli errori (o le misure contro la popolazione piú indifesa) della manovra, senza provocare rotture che gli impediscano le trattative ; nel caso che altri invece si offendano (PD ex DC o ex PSI), vadano pure dove vogliano : buon viaggio.
    Distinti saluti da La Plata.

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    @ Loris | 14.12.11 23:07 | ,
    anna rossi | 14.12.11 19:41 | ,
    Sante Marafini | 14.12.11 18:39 | ,
    e ad altri “dipietristi” delusi ad ogni pié sospinto (“non ti voto piú”), per non aver letto bene le dichiarazioni, e/o non aver capito i metodi diplomatici del nostro presidente On. Antonio Di Pietro, vorrei dirvi di prestare maggior attenzione prima di postare, perché si può produrre confusione, e ne approfittano gli avversari malevolenti per tergiversare i fatti.
    Cordiali saluti da La Plata.

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    IL PAESE SOTTO RICATTO?
    Perché non si era capito? Questa è la democrazia o la sua parvenza. La colpa è del Governo Monti? Non penso. Allora bisogna chiedere perché non hanno fatto loro quel che era da fare, come giustamente ha detto Il Professore. Avevano paura di perdere voti e di non essere più eletti (dico io) e nella possibilità di essere accusati d’aver fatto fallire l’Italia, hanno trovato più comodo che qualcun’altro facesse il lavoro sporco, dicendo dopo che l’avrebbero imposto diversamente, minacciando nel contempo di fare cadere il governo se scontentavano qualcuno.
    E’ giusto che vi siano le proteste per impedire di gravare maggiormente sulle classi disagiate, costringendo in questo modo, chi manovra nello sfondo, d’uscire allo scoperto e assumersi le sue responsabilità, ma non si può accusare questa compagine di somministrare medicine amare a causa delle sciatterie dei governi precedenti.
    Riusciranno a salvare il paziente? Su questo punto mi sono già espresso. L’urgenza consisteva nel ridare l’attendibilità che avevamo perso. Non possono certo fare miracoli, anche perché hanno un tempo limitato e molto dipenderà da chi occuperà il loro posto, per questo rimango scettico quando costato che il lupo perde il pelo ma non il vizio se si toccano gli interessi propri.

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    Pennellate.
    - Ho letto/sentito in tv che l’IdV non voterà la manovra COS’Ì COM’È!
    Quindi, “calma e sangue freddo”: la scelta dell’IdV si saprà solo sabato 17 novembre 2011,
    - Vorrei che Di Pietro spiegasse come possa aver deciso di non votare la manovra quando il sondaggio online dell’IDV, cui hanno risposto 13.000 persone, ha registrato il 61,6% di “SÌ, la manovra va votata!” (che diventa il 66,23% se si escludono i “non so”), per la domanda:
    “Nel caso fossero accolte alcune delle richieste fatte da IDV, dove si chiede di più a chi ha di più ma rimanessero invariate le misure che gravano sui più deboli, come deve votare IDV un’eventuale voto di fiducia?”.
    Sono state accolte alcune delle richieste dell’IdV? Magari anche solo parzialmente?
    O che facciamo? Che quando i sondaggi ci fanno comodo, li prendiamo a preteso per coprire con un giustificativo alcune decisioni, quando non ci fanno comodo, diventano “oggetti” dagli esiti incerti, manipolabili, non attendibili?
    «Allora qua mi sembra sempre che è come quando giochi a carte e tieni tre coppe in mano, e vince coppe, poi quando tocca a te, quello dice: «No! Adesso vale spade!» Ma come!? Quando faceva comodo a te, era coppe, mò che è il cittadino che tiene ‘e coppe, vale spade!? »
    - Per essere chiari: tra i post
    del mese di ottobre si legge:
    .25 Ottobre 2011
    Pensioni: no al diktat europeo
    |chiedo: che fine ha fato, questa affermazione?
    .27 Ottobre 2011
    No allungamento età pensionabile:
    |chiedo: e questa?
    nel mese di novembre:
    PRIMA:
    *** 10 Novembre 2011
    Governo tecnico? Io penso che…:
    “NOI (IdV ndr) NON PARTECIPEREMO a questo governo. Quindi, per essere chiaro, NON VOTEREMO LA FIDUCIA AL GOVERNO MONTI”
    *** 14 Novembre 2011
    Nessuna fiducia a scatola chiusa
    DOPO:
    *** 16 Novembre 2011
    Governo Monti: Si, ma non entriamo in maggioranza:
    “…NOI (IdV ndr) DAREMO SÌ LA FIDUCIA affinché si formi un governo…”
    *** 30 Novembre 2011
    Non esiste un governo tecnico:
    “…L’ITALIA dei VALORI HA VOTATO LA FIDUCIA A MONTI affinché un governo ci fosse…”
    |È ABBASTANZA CHIARO?
    |Di Pietro ha accordato la fiducia utile alla nascita |del Governo Monti! Lo afferma lui, nei suoi post, |non lo dico io!
    |Per cui ne fa formalmente parte!
    |Proprio insieme a Casini, Fini, Bersani e Berlusconi!
    Inoltre, dal web si apprende che, giorni addietro, l’IdV ha votato la manovra Monti, così per come era, in commissione lavoro!

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    Nessuna speranza.
    Fatevene una ragione e prendetevela soprattutto col napoletano col dalema e col grillo.
    Vedo i possidenti scappare,portare via soldi,le case restano sempre un valore e possono stare dove stanno;daltronde venderle ora sarebbe svenderle e poi chi compra ?
    La borsa italiana,anche lei,conta come il quattro a tressette e poi poco cambia per i borsaioli,anche lì a saltare sarebbero i piccoli,nuovi ricchi arraffatori che si sono creduti furbi.
    Non ve lo dicono ma le banche sono allo stremo e ben gli sta,ma anche lì pagherete voi e chi ci lavora.
    Non avete scampo,troppo fessi siete.Avete visto come hanno riapplaudito il pandarolo a pomigliano ? Altro che solidarietà con i colleghi di termini:mors tua vita mea ! Un popolo così ha diritti ? Io dico di no;un popolo siffatto deve essere guidato e controllato,vuole esserlo,non ha alternative.Un gregge senza cani si disperde,al massimo segue il capobranco che non è nemmeno il più capace,ma solo il più prepotente,ma senza cani la strada non la trova.
    Al mondo avete detto che avete trovato un nuovo capobranco,capace;lo ha scelto il pastore.Sarà anche vero che è capace,ma le pecore restano pecore e alcuni montoni minacciano di cacciarlo a cornate se tocca il loro fieno.E lui non se ne accorge e non lascia il gregge;se poi se ne è accorto o è masochista o è complice,oppure è fesso anche lui ! Il mondo ci ha creduto,ma ora comincia a vedere i fatti e statene certi che non crederà mai più.
    Questa banda di vegliardi va cacciata tutta,sotituirli con altri simili e ancora più incapaci e ladri di loro sarebbe peggio.Quindi unica soluzione dare ad altri il governo della disgraziata penisola:un pezzo per uno accontenta tutti e soprattutto accontanta le varie tribù che finalmente avranno un capo serio;naturalmente tenteranno subito di derubarlo,ma il capo stavolta non è italico e quindi la punizione sarà certa,ferma e determinata.
    Questo eravamo e questo ridiventiamo,altro che centocinquantenario !
    Staremmo certamente tutti meglio,sud compreso.

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    Commentando le politiche economiche recessive approvate dall’Europa, il segretario del partito social-democratico tedesco si domanda cosa ne sarà dei tanti giovani disoccupati del sud Italia.
    Meno male che qualcuno se ne preoccupa.

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    Signor Elson farsi certe domande è inutile:siamo in italia,lo tenga sempre presente.
    Comunque che di pietro e compagnia votino si o votino no non cambia nulla;quei voti diventano pure sceneggiate pannelliane.
    Di Pietro pensa di prendere più voti alle elezioni,da vedere se ce ne saranno altre,ma per andare dove poi;in un parlamento di un paese di pezzenti ?
    Vede signor Elson,per quanto uno non sia coinvolto,se nasci italiano ti trovi sempre comunque a disagio nei paesi civili;per quanto tu possa stare bene hai sempre quel peso dell’emigrato,anche se non lo sei;come troisi per capirci:siccome era napoletano poteva solo emigrare,non viaggiare !
    Purtroppo chiunque abbia un minimo di obiettività lo vede:non c’è futuro. Oppure speriamo che all’improvviso rinsaviscano tutti ? Il problema non sono i politici,ma chi rappresentano;un dittatore si può cacciare,ma quì che si fa? Ci cacciamo tutti ? Un popolo può rivoltarsi contro governanti criminali,ma in italia che facciamo ? Ci meniamo uno con l’altro ?
    Io non sono come loro e ce ne sono tanti come me,ma non bastiamo.E se per caso se ne accorgono cercheranno di segarti le gambe senza capire che,alla fine,il peggio è per loro;la fiat non chiude per la crisi,gli altri vivono e anche bene alcuni,la fiat chiude perchè è italiana;ossia incapace di pensare e di fare.L’operaio italiano non pensa,non sente,non vede;può solo eseguire e so può facendo lavorare il collega più vicino al posto suo.Abbiamo tante risorse e tanta volontà ci dicono.Quali e quale chiedo;non si vede nulla !

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    “@..SANTE..@@: così è se vi pare |
    Eppure Donadi è uno che stimo. Chissà se anche lui non sia stato
    avvicinato dai mercanti?
    Ormai questi politici maledetti devono essere tutti messi alla gogna.
    Spero che Di Pietro non si faccia convincere, altrimenti, questa volta,
    sarà la sua fine.
    @Sante Marafini | 14.12.11 13:15
    stimare il VUOTO PNEUMATICO in mezzo alle orecchie .. alias .. cervellino
    da avvocato FALLITO .. è come conferire al TESTA GROSSA padre-padrone del
    PARTITO AZIENDA dei TROMBATI, RICICLATI, MASSONI, FIGLI, FAMIGLI e
    SMIGNOTTAMENTI al seguito la patente di UOMO di CULTURA .. al più quella
    di UOMO di CULTURE .. arboree .. !!
    PS: prima vi SVEGLIATE anche VOI .. MILITONTI e VOTANTI IdV .. minore sarà
    il DANNO e l’ORDINE del RISARCIMENTO che contribuite a PERPETRARE vs il
    paese .. elezione dopo elezione ..
    @@: così è se vi pare | 14.12.11 14:02
    ..Sante..la situazione non è più chiara ..come..credevo!
    Ferma RESTANDO..LA..DIPENDENZA POLITICA E PSICOLOGICA DAL NANO , dal
    COLLE.,.dalle..BANCHE e dal VATICANO..non sono più..sicurissimo..che..sia
    opportuno..oltre che
    utile..NON..VOTARE..col..PD..ma..DISTINGUENDO..con..un..elenco..PRECISO di
    RICHIESTE e MOTIVI di dissenso..dal VOTO del..FASCISTA/comunista..BERSANI!
    In questo..momento..anche elettoralisticamente..non CONVIENE..confondersi
    con la LEGA!
    I piccolissimi..passi avanti..concessi e ottenuti..vanno
    ..sottolineati..in..un..^COLLOQUIO URGENTISSIMO col Capo dello
    STATO..^..suonano..mezza presa per i fondelli..*
    e..calata di BRAGHE al ^berlusconismo e alla malavitosità!^.
    Il VOTO a favore ..è..emergenziale..e..non si ripeterà..mai più se i
    punti..elencati e le richieste avanzate non srannop accolte dal fascista
    bersani e dal banchiere MONTI!
    In caso contrario..si passa all’OPPOSIZIONE..FORMALIZZATA..e..con..SEL!
    lewis34venezia”
    ..e..il..PARLAMENTO dei COOPTATI sta dando l’ennesima prova disgustosa di un PARLAMENTO di SCHIAVI che resi LIBERI dalla morte del PADRONE..si rivoltano ..contro CHI continua a dargli da mangiare e..lautamente!.
    E’ per questo motivo..vhe..anche Antonio Din Pietro..^VOTATA col naso chiuso..turato..la MANOVRA..deve ..contrattare lo ASCIOGLIMENTO del PARLAMENTO..ma..con quale LEGGE ELETTORALE?
    I.RICATTATORI.TUTTI.Destra.Centro e Sinistra.dominati dai PARTITI..che non vogliono..^INTESTARSI..”nessuno”..quesa..manovra!..pensando alle prossime..elezioni!
    Se Di Pietro..non voterà SI..come la LEGA..darà..un alibi..ai nemici della DEMOCRAZIA!.casini compreso!
    lewis34ve

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    Ineccepibile!! Dopo il referendum, bisognerà chiedere conto non solo a Berlusconi ma anche a Monti. Per Monti sappiamo già che tirerà in ballo il bene della Patria e dunque l’accettazione obtorto collo delle condizioni imposte dal capo del pdl. E questo ricatto di Berlusconi doveva essere portato subito a conoscenza degli italiani.
    Quando avremo un governo serio (se mai l’avremo), bisognerà chiedere conto, con una giuria estratta tra gli aventi diritto al voto, di certi arricchimenti di certi industriali arrivati ai vertici di grande aziende con il favore e l’associazione occulta della politica. E questo discorso andrà ripetuto anche per il livello regionale, provinciale e comunale. INSOMMA, BISOGNERA’ INDAGARE SUL MOVIMENTO E SULLA DESTINAZIONE DELLA RICCHEZZA NEGLI ULTIMI 30 ANNI, CHE HA GENERATO L’ENORME INDEBITAMENTO DELLO STATO E QUINDI DEL POPOLO. NON E’ CREDIBILE CHE SIA SOLO UN PROBLEMA DI PENSIONI E DI EVASIONE. IL PROBLEMA PRINCIPALE E’ L’APPROPRIAZIONE INDEBITA DELLA RICCHEZZA PRODOTTA DAI LAVORATORI, OPERATA IN MILLE FORME DAI POLITICI E DAI LORO SODALI, NEGLI ULTIMO 30 ANNI.

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    Di Pietro pensa di prendere più voti alle elezioni,da vedere se ce ne saranno altre,ma per andare dove poi;in un parlamento di un paese di pezzenti ? per quanto uno non sia coinvolto,se nasci italiano ti trovi sempre comunque a disagio nei paesi civili;per quanto tu possa stare bene hai sempre quel peso dell’emigrato poteva solo emigrare,non viaggiare !
    ————————————-
    MUTI i PEZZENTI MIGRANTI .. per LORO c’è SOLO la schiavitù all’estero .. e la corda per IMPICCARSI all’albero della bagnarola .. MUTI i PEZZENTI MIGRANTI .. non hanno titolo a parlare .. !! PEZZENTI MIGRANTI .. schiavi oltre frontiera .. !! MUTI ..

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    Bravi Di Pietro, sono totalmente concorde con le tue posizioni verso questa macelleria sociale e democratica che gli altri partiti ci stanno imponendo, (la manovra di Monti senza il voto favorevole dei partiti non andrebbe da nessuna parte!!!! quindi la responsabilità è solamente la loro!!!! perciò fai benissimo a votare contro, assicurati che il tuo gruppo parlamentare sia compatto e convinto, ciò sarà molto importante per il dopo manovra e per quando se ci arriveremo ci saranno nuove elezioni.
    Vorrei anche porre un quesito al Di Pietro magistrato, ma è coerente con la nostra bella Carta Costituzionale tutto ciò che sta avvenendo, un presidente della repubblica non eletto direttamente ma nominato da un parlamento di eletti/non eletti chiama a fare il governo una persona non eletta che fa un governo composto di non eletti ci propone una manovra capestro che affosserà definitivamente l’Italia e che viene approvata con tanta felicità da parlamentari eletti/non eletti????????? Siamo attorniati da professori, intellettuali vari ed esperti che in TV, sui quotidiani, sulle riviste disquisiscono sulle materie più improbabili e su quanto sta avvenendo in Italia si sentono solamente deboli e fievoli voci non di dissenso aperto ma di timide richieste………… Ma il popolo italiano sano che è la maggioranza, si è bevuto il cervello??? cosa aspettiamo a mandare a casa tutti questi approfittatori che vivono da nababbi alle nostre spalle??????

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    Monti non sta facendo altro che quello che tutti hanno sempre fatto una volta arrivati lassù. Non esiste e non esisterà mai (almeno in questa Italia) un Governo che stia dalla parte del popolo. L’unico vero partito (o movimento che si voglia), che sta dalla parte del popolo, sarà SEMPRE quello che va all’opposizione… Lì, son tutti bravi, tutti sempre pronti a suggerire “manovre” pro-classe medio bassa… ma solo dall’opposizione, una volta al “comando” ci si scorda di tutto e si ripete la stessa storia di sempre. Io non lo so quale è la cosa migliore da fare, una cosa è certa però: se devo scegliere tra chi mi deve “fucilare” e chi mi vuole “impiccare”, beh… allora, o si ha la forza per controbattre, oppure, forse è meglio dare un segnale pacifico, forte e… insidioso, come il non andare più a votare… Sono certo che se si dovesse raggiungere una buona % di non votanti… chissà, i cari politici potrebbero porsi il dubbio che hanno esagerato, e magari indurre in loro il sospetto che ANCHE PER L’ l’ITALIANO, c’è un limite a tutto.

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    ..BENE..BRAVI..!
    E dopo che..anche..IDV..si sarà..spaccato..in..due..tre..quattro..agrregazioni di coerenti..si andrà alle elezioni..e..il..PRESIDENTE della REPUBBLICA..continuerà..a NON CAPIRE..quanto VALE..un’IDV..UNITA!.
    PierFerdinandoCasini..pronto a saltare sul carro..rapperesenta il peggio..come..gran parte deella ..LEGA!
    CHIESA..MAFIE..e..CASINI..e..l’ITALçIA..è..CONDANNATA..AL DEFAULT..al..FALLIMENTO..permanebte..dell’ECONOMIA..della LEGALITA’..e..della DEMOCRAZIA!
    Io continuerò a votare..DI PIETRO e quella parte..che..VOTERA’..SI..dopo avere bene spiegato al QUIRINALE..perchè..NO..a D’Alema..Casini..e..VATICANO!
    lewis34venezia

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    Io sarei dovuto andare in pensione nel 2014 con 40 anni di lavoro, l’avrei percepita dopo 18 mesi, però, in quanto lavoratore autonomo. Adesso cosa dovrei aspettare altri 12 anni, visto che ne ho 53. Se considero che ci sono sempre più malattie invalidanti come Halzeimer e Parkinson, sclerosi ecc, per non parlare dei tumori, penso che me la godrò ben poco, e i nostri politici con la loro faccia da “tolla” fanno i delicatini, anche, spero che presto arrivino i forconi a Roma, come nei capoluoghi di regione e provincia.

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    Per quanto concerne l’evasione fiscale, ma è tanto difficile mettere in atto (magari gradualmente nel tempo) un sistema che elimini “l’arma del delitto”, cioè: la moneta contante? Ma è così difficile sostituire tale moneta con delle carte di credito per tutti (tipo bancomat o similari). Così, nessuno potrebbe più “scappare”… Al bar, il caffè o te lo regalano, oppure, pagando con la “carta”, sarà registrato e subito “fiscalmente tracciabile” dall’Agenzia delle Entrate, molto meglio, e più sicuro, dello scontrino fiscale o delle fatture. Idem varrà dal dottore, dal meccanico, in pizzeria, per l’elettricista e il muratore che ti fa i lavori in casa e, cosa ancor più buona, quando il datore di lavoro dovrà compensare un lavoratore, forse una o due volte potrà far finta di fargli un “regalo”… poi, il sospetto con relativo controllo della Finanza e magari le multe salatissime, saranno un ottimo deterrente al fine di abbattere il lavoro in nero… E’ tanto difficile mettere su questo “nuovo sistema di scambio”?… Come mai nessuno ci abbia mai pensato?… Non è che invece quest’evasione fiscale fa troppo comodo proprio a chi ha il potere per combattrla?!

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    Dopo le ultime rivelazioni del sottosegretario Polillo,
    Questo governo dovrebbe essere sciolto.
    Dopo quello che è emerso dal servizio su “la 7″ nella trasmissione “gli intoccabili”, anche la camera dovrebbe essere sciolta. Ormai si è capito. Sono lì solo per pagare il “PIZZO” al partito che li ha inseriti in lista e per maturarsi la pensione. Bersani invece si dovrebbe vergognare. Mentre berlusca firmava il contratto con gli italiani, bersani lo faceva firmare a quelli da mettere in lista previo pagamento. Ora capite perchè non aderiva al referendum? Capite perchè continuava a dire che la legge va cambiata in parlamento?cancellare questa legge elettorale non conviene neanche a lui.
    Napolitano continua a guardare dal colle! Sic…!!

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    Scusi, signor Elson, ma secondo lei la manovra va votata oppure ?
    Una volta dice che non va votate e poi si lagna che Di Pietro non la vota piu’?
    Ha un bel po’ di confusione nella testa. Si faccia vedere da uno bravo.

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    NELLA GUERRA DEI BANCHIERI CONTRO L’EURO (LO CHIAMANO MERCATO) I GENERALI BANCHETTANO E GUADAGNANO, ALLA TRUPPA (IL POPOLO) VENGONO TAGLIATE LE RAZIONI. MONTI E’ PEGGIO DI BERLUSCONI ED IL PD CHE SI PREOCCUPA CHE NON HA FATTO LE LIBERALIZZAZIONI: IL REGAlO ALLE BANCHE DELL’APERTURA FORZATA DEI CONTI CORRENTI NON LO VEDE NESSUNO.
    MONTI A CASA.
    MA QUALCUNO HA MAI PENSATO CHE CHI PRODUCE REDDITO (E TASSE) SONO GLI OPERAI, ARTIGIANI E TERZIARIO) A CUI LE TASSE NON DEVONO ANDARE. I POLITICI ED I PARASSITI RAZZIANO A PIENE MANI DALLE CASSA COMUNE.
    BISOGNEREBBE INCAZZARSI UN PO’ E CAMBIARE LE COSE.

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    dispiace
    “Sono certo che se si dovesse raggiungere una buona % di non votanti… chissà, i cari politici potrebbero porsi il dubbio che hanno esagerato, e magari indurre in loro il sospetto che ANCHE PER L’ l’ITALIANO, c’è un limite a tutto.”
    Roberto Zuccalà 15.12.11 09:23
    Dispiace Signor Roberto, leggere il suo pensiero che ha origine da fatti di tutti i giorni, e potrebbe essere giustificato.
    In realtà la vera arma che ha il cittadino contro il modo di fare la politica dai politicanti è il voto: questa è l’unica arma efficace.
    Il signore non votato sta a casa.
    Certo che bisogna trovare un politico capace da votare in alternativa all’incapace, che la colpa di avere al governo gli incapaci è solo nostra.
    Dobbiamo seguire un poco di più la parte della vita che noi chiamiamo politica.
    L’impegno non è poi tanto gravoso come potrebbe sembrare in un primo momento. Basta solo un po’ di attenzione in più.
    Se gli italiani avessero dedicato la metà del tempo che dedicano all’amministrazione del proprio condominio all’interesse per lo stato questi problemi non li avremo di sicuro.
    A volte siamo indotti a pensare che la politica sia una cosa sporca perché chi fa politica non sempre risulta pulito.
    I partiti sono come la religione: l’insegnamento religioso è corretto.
    Sono i praticanti che non sempre lo sono.
    Il topo va dove ci sono le granaglie per poter mangiare. Non diciamo i ladri, ma i furbi lo sanno dove stanno le granaglie ed è logico che facciano di tutto per accaparrarsele.
    La politica in questo c’entra poco. Sta a noi fermarli con il voto.
    La risalita dal punto in cui siamo sarà lenta ma bisogna provarci.
    La ringrazio per l’attenzione prestata e colgo l’occasione per salutarla.
    2011 edilcostruzioniecotecnica@gmail.com

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    il governo Monti è un governo tecnico retto da un’anomala maggioranza PD-PDL-Terzo Polo
    Certo che rimanere all’angolo da fastidio e la verità che senza il PD vi resterete a lungo. Poi il fare opposizione è solo strumentale come fa ora la Lega che verginella (adesso) dice basta alle tasse come se quelle messe finora sono venute dal cielo. Promesso a me stesso: non andrò a votare. I politici opportunisti come IDV e Lega sono la punta di un iceberg della maggioranza dei politici italiani. NAUSEATO. Preferisco morire di fame piuttosto che ricevere un solo euro da questi attori della politica.

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    @ Sir_Daniel_Fortesque 15.12.11 10:05
    dal mio punto di vista lei mi sta dando felicemente ragione.
    Ammetto che nei miei post possa essere nata una certa confusione tra la mia posizione e le critiche mosse ad Antonio Di Pietro ma, sgombrato il campo da questa, se c’è uno che (politicamente parlando) dovrebbe farsi vedere, e da uno bravo, dei due, non sono certo io!
    La mia posizione è infinitamente più chiara e diretta di quella di Di Pietro!
    Anzi: è quella che era una volta “la posizione” di Di Pietro:
    - non votare la fiducia al Governo Monti: cambio della legge elettorale ed elezioni subito.
    - Le pensioni non si toccano: si recuperino i soldi dall’evasione fiscale, dagli aerei che non servono, dall’abolizione delle Provincie… e “blà blà blà”.
    - No allungamento dell’età pensionabile!
    - NO all’ICI
    - NO all’IVA
    - NO alle accise sui carburanti
    - SÌ alla patrimoniale, sì a reperire i soldi dall’evasione, corruzione e lavoro nero, sì all’aste-tv, sì all’unificazione degli enti previdenziali… etc etc
    Questa è, sommariamente, la mia posizione “!di partenza!”.
    La stessa, per pensioni, evasione e patrimoniale, di Antonio Di Pietro fino al mese scorso.
    Io non ho cambiato posizione.
    Se però vado a guardare ADP, trovo che l’abbia fatto eccome, e con troppa disinvoltura, creando lui sì, tanta confusione!
    Il mio appunto sul sondaggio ignorato non è in ragione del fatto che Di Pietro dovrebbe attenervisi votando la manovra (non c’entra niente!): è un appunto per mettere in evidenza come, per chi volesse metterci il naso, per chi volesse dare ad ADP credito e fiducia, non ci sia un punto di riferimento fermo che sia uno!
    E parlo di sostanza, non di forma.
    Mettiamo caso che si fosse andati al voto!
    Mettiamo caso che io, avendo appreso essere Di Pietro contro l’allungamento dell’età pensionabile, e per il reperire i soldi dall’evasione, l’avessi convintamente votato!
    “Quello”, andato al Governo, che mi combina?
    Rigira la frittata, ed il “No all’allungamento delle pensioni” diventa un: “Non si possono chiedere sacrifici ai poveri, se prima anche i ricchi non danno qualcosa!”?
    Ma scherziamo?
    E se si dovesse andare al voto domani, con quale cuore potrei sostenere la candidatura di un Di Pietro, dopo aver assistito al balletto dei “sì!”, “no!”, “ni!” “so!” “se!”, “ma!”, “però!”?
    Io penso di rendere un buon servizio, ad Di Pietro, con i miei post: e lui, ad ogni invio, educatamente mi ringrazia.
    6 anni di lavoro in più, per me, sono un’eternità!
    (segue)

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    Dalla tv
    “Dopo quello che è emerso dal servizio su “la 7″ nella trasmissione “gli intoccabili”, anche la camera dovrebbe essere sciolta. Ormai si è capito. …”
    michele reino | 15.12.11 10:00
    non c’era bisogno che ce lo dicesse la tv. Che sono cose risapute e senza conoscerle si capisce.
    Però non dobbiamo esagerare che i giudizi frettolosi non ci fanno bene.
    2011 Alberto Ragazzi

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    (riprende)
    6 anni di lavoro in più, per me, sono un’eternità!
    Non solo in termini di tempo, ma anche economici!
    6 anni di contributi in più: immaginando un lordo di 2.000€, calcolato il 33%, si tratterebbe di 660€ X 13 mensilità = 8.580€ per 6 = 51.480€!
    Da sommarci 6 anni di pensione non percepita: immagino un 1.000€ X 13 mensilità = 13.000€ per 6 = 78.000€.
    51.480 + 78.000 = 129.480€!
    Sbaglio?
    Monti chiederebbe 130,000 euro, a me!?
    Ma va a quel paese, cammina!
    E per cosa? Per lasciare le frequenze gratis in mano a chi ce l’ha?
    Per lasciare l’evasione e corruzione attestata 300MLD l’anno?
    Per fare un Ponte sullo stretto che son 10 anni che paghiamo?
    Per lasciare una pletora di politici a foraggiare con i soldi pubblici un’infinità di associazioni, fondazioni, enti, Onlus, no-profit, e sagre, e patrocini, e feste, e gemellaggi, e accordi di programma, e partenariati, e partecipate, e spin-off, e assunzioni nella PA che tutti ci entrano meno che te… no-o: ma manco per sogno!
    Son disposto a lavorarne 12, di anni, ma con un’evasione ed una corruzione “fisiologiche”, con le frequenza all’asta, con gli sprechi abbattuti, con le assunzioni trasparenti, con i servizi gratuiti e buoni: ma in tal caso, i miei 12 anni, semplicemente non servirebbero!
    “Ma altrimenti crolla il mondo!”: e chi lo dice?
    “Chi”, tra tutti, avrebbe tanto credito da essere credibile?
    NESSUNO!
    Monti, che fa delle frequenze RAI e Mediaset “un elemento di mediazione”?
    (segue)

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    Postato da: Roberto Zuccalà | 15.12.11 09:51 |
    …altro che Grande Fratello, qui c’è pure la Sorella, la Madre la Nonna ed il cane.
    Ma insomma, se voglio scoparmi in macchina, alla vecchia maniera, una bella pu..tta na, devo per forza farlo sapere alla Agenzia delle Entrate?

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    Finora ero dubbioso sul togliere il sostegno al governo ma ora che il ricatto e’ diventato evidente le cose cambiano.
    Per dare il sostegno mancano ancora:
    - Frequenze TV
    - Conflitto di interesse
    - Patrimoniale
    - ICI alla chiesa
    - Azzeramento ICI prima casa per i redditi bassi
    - Ineleggibilità dei condannati
    - Dimezzamento del numero di parlamentari
    - Tasse sulle rendite finanziarie
    - Tasse sulle operazioni in borsa
    - Aumento delle aliquote sui redditi oltre un milione di euro all’anno
    - Aumento della vergognosamente misera percentuale sui capitali scudati
    - Ripristinare le pene tolte dal governo Berlusconi sul falso in bilancio e simili
    - Eliminare le leggi ad personam fatte da Berlusconi
    - Eliminare Rete4 che si e’ appropriata fraudolentemente del canale TV
    - Rimuovere i parassiti dalla RAI
    - Cambiare la legge elettorale
    - Istituire pene per i ricatti e per la compravendita di parlamentari
    - Fermare le spese per le grandi opere che non si faranno mai ( ponte )
    Con le azioni listate si dovrebbe aumentare il gettito della manovra ad almeno a 50 miliardi in modo da incidere davvero sulla riduzione del debito e risollevare crescita e finanza.

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    Confindustria: Italia in recessione
    Crolla Pil, 800mila posti in meno nel 2013
    Passera: peggio del previsto. Istat: inflazione, prezzi della spesa a +4,2% in un anno. Viale dell’Astronomia su manovra: senza saremmo in pre-fallimento. Pressione fiscale record: al 45,5%
    Invece con la manovra siamo al fallimento.
    Se le tasche sono sempre più vuote, i consumi diminuiscono, la produzione cala e la disoccupazione aumenta.

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    state esagerando e secondo me sbagliate, se monti, che è una persona per bene come tutta la sua squadra è riuscito con estrema fatica a schivare, almeno per ora l’iceberg del default, non si può comportarsi contro di lui con atteggiamenti da integralisti islamici ben sapendo che non si poteva fare altro e che le elezioni immediate ci avrebbero portato ad un disastro molto maggiore di quello che viviamo. Fate meno caciarra ed evitate comportamenti come quelli dei leghisti, anche il vostro elettorato più ragionevole non vi segue su questa strada. E fate piuttosto sopratutto sempre attenzione ai personaggi storti che da sempre ogni tanto imbarcate ! silvano toffolutti

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    Commentando le politiche economiche recessive approvate dall’Europa, il segretario del partito social-democratico tedesco si domanda cosa ne sarà dei tanti giovani disoccupati del sud Italia.
    Meno male che qualcuno se ne preoccupa.
    Postato da: ppbovio | 15.12.11 08:46
    Credo se ne preoccupi per una mera ragione egoistica. Molti di quelli andranno in Germania a lavorare, ingrossando le fila del mercato nero.
    Non ho dubbi sul destino di tanti giovani disoccupati del sud, ma allo stesso tempo mi chiedo perche’ non se ne vadano in massa, finche’ possono. Poi, analizzandoli, mi rendo conto che partono svantaggiati rispetto ad i loro coetanei del nord Italia, se non altro per i costi di trasporto. Sono una massa umana tra i 18 e i 40 anni che bivacca, che ha perso le speranze, che sa che non avendo conoscenze o raccomandazioni il destino imposto e’ quello di sopravvivere con la pensione dei genitori, dei nonni, di vivere a casa, di sperare che qualcuno, un giorno, faccia cambiare le cose in meglio…
    Votano, se votano, per chi si presenta meglio in veste di salvatore della patria, o per chi fornira’ loro un posto fisso.
    I disperati del sud sono utili, molto utili, ai politici. Indispensabili.

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    DI PIETRO, NON COMPRENDI, O FINGI DI NON COMPRENDERE , QUANTO LA SITUAZIONE SIA’ GRAVE. SE FALLISCE MONTI ANDIAMO A PICCO, SOPRATUTTO LE FASCE SOCIALI DEBOLI, CHE SOSTIENI DI VOLER DIFENDERE.
    VALERIANO (EX ELETTORE IDV)

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    Ad inciucio scoperto o si vota NOOOO a questa manovra o si vota NOOOO alla politica e non si va più a votare !!!
    Domenico

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    Postato da: Livio Cicala | 15.12.11 11:08 | Segnala commento inappropriato
    Postato da: Roberto Zuccalà | 15.12.11 09:51 |
    …altro che Grande Fratello, qui c’è pure la Sorella, la Madre la Nonna ed il cane.
    Ma insomma, se voglio scoparmi in macchina, alla vecchia maniera, una bella pu..tta na, devo per forza farlo sapere alla Agenzia delle Entrate?
    Egr. sig., se voglio regalare tot. euro a mio nipote e devo andare a prelevare al bancomat, non sono certo obbligato a giustificarlo… con una “carta di credito” sarebbe la stessa cosa… faccio un “giro-conto” e il problema è risolto. Se devo pagarmi una p…na e lo si fa con un giro conto, non c’è bisogno che lo giustifichi a nessuno… Se poi fosse un “bisogno” di tutti i giorni e magari pure con più “signorine” e “qualcuno” volesse indagare… basta che sto in regola, che abbia sempre pagato le tasse e che la gente che eventualmente lavora con me è in regola… nessuno si prenderebbe la briga di “approfondire” per queste spese e comunque, anche se fosse lo scotto da “pagare” affinché non esistesse più il lavoro nero e l’evasore che ci costringe a pagare anche per lui, non ne varrebbe la pena?…

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    PIENAMENTE D’ACCORDO CON QUANTO DETTO DA LIVIO CICALA IL 15/12…IL FATTO è CHE CI VORREBBE UNA RIVOLUZIONE COME LA PRIMAVERA ARABA!!!

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    SE IL PARLAMENTO VOTA LA FIDUCIA ALLA MANOVRA “ASSASSINA” DEL GOVERNO MONTI DEVE ESSERE CONSIDERATO TRADITORE DEL MANDATO AFFIDATOGLI DAGLI ELETTORI ITALIANI NEL 2008 – PIUTTOSTO FAREBBERO BENE A DIMETTERSI IN MASSA DAL PARLAMENTO VISTO CHE HANNO FALLITO L’OBIETTIVO DEL MANDATO STESSO. BERLUSCONI NON PUO’ SOTTRARSI A QUESTA RESPONSABILITA’.

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    ATTENZIONE!!! Legge ad personam in arrivo!!! Salvati anche i doppi incarichi …Cioè i doppi…tripli…quadrupli compensi…!!!! Il governo tecnico dopo avere salvato il culo d’oro dei pensionati di lusso nostrani applicando un ridicolo, mortificante, BLASFEMO contributo di solidarietà del 15%, e badate bene, solo per pensioni superiori alle 200.000 euro l’anno…continua ad operare lo scempio sulla pelle dei poveri lavoratori italiani…IO NON VOTO I PARTITI CHE VOTANO QUESTA MANOVRA!!! VERGOGNA!!!!

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    Postato da: Roberto Zuccalà | 15.12.11 12:22
    Per quanto concerne l’evasione fiscale, ma è tanto difficile mettere in atto (magari gradualmente nel tempo) un sistema che elimini “l’arma del delitto”, cioè: la moneta contante?
    _________________________________________
    …il verbo “eliminare”, l’ha usato lei.
    …ma ci rendiamo conto che finiremmo peggio, molto peggio, della ex Germania Est?
    …dove tutti i Cittadini venivano controllati dalla Polizia segreta?
    Già siamo piene di telecamere, che a momenti ce le ritroviamo anche nella Tazza del Cesso, se non bastano quelle, c’è il telefonino che gli da la posizione, aggiungetegli i pagamenti elettronici, per informarli di tutte le nostre abitudini..?
    …per piacere elimianiamo nome e cognome e sostituiamolo con un codice a barre, che è più coerente.

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    badate bene, solo per pensioni superiori alle 200.000 euro l’anno…continua ad operare lo scempio sulla pelle dei poveri lavoratori italiani…IO NON VOTO I PARTITI CHE VOTANO QUESTA MANOVRA!!! VERGOGNA!!!!
    Postato da: Anna Mignogna | 15.12.11 12:52
    °°°
    Condivido Anna, una vergogna stratosferica. In questo paese non cambierà mai nulla. Non abbiamo alcun partito che difenda le classi più deboli. Non abbiamo piu’ voce. Tanto vale non votare.
    @ G G M
    Ho salvato i tuoi link.
    Al momento sono influenzata e non ho voglia di applicarmi. Leggero’ non appena mi sentiro’ meglio e ti rispondero’.
    Buona giornata.

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    Carburanti costosi e aria delle città irrespirabile? Entro il 2012 sarà sul mercato l’auto ad aria compressa
    —————————————————
    …alle idiozie, non c’è limite.
    Cosa abbia a che fare un’auto ad aria compressa, in alternativa ai carburanti costosi, è un mistero.
    Consiglierei a chi scrive simili castronerie, di consultarsi con normale studente di IV Istituto Tecnico Industriale.

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    ATTENZIONE!!! Legge ad personam in arrivo!!! Salvati anche i doppi incarichi …Cioè i doppi…tripli…quadrupli compensi…!!!! Il governo tecnico dopo avere salvato il culo d’oro dei pensionati di lusso nostrani applicando un ridicolo, mortificante, BLASFEMO contributo di solidarietà del 15%, e badate bene, solo per pensioni superiori alle 200.000 euro l’anno…continua ad operare lo scempio sulla pelle dei poveri lavoratori italiani…IO NON VOTO I PARTITI CHE VOTANO QUESTA MANOVRA!!! VERGOGNA!!!!
    Postato da: Anna Mignogna | 15.12.11 12:52
    @Anna,
    potrei sbagliarmi, ma credo che la trattenuta, venga effettuata non sull’ammontare della pensione, ma solo sulla quota eccedente i 200.000,00 euro.
    Emergenza per emergenza, perchè allora non si è partiti da quota 100.000,00 euro?
    Se le cose andranno come io prevedo, al 30/04/2012, molti di quelli che oggi chiedono a ADP di votare la fiducia al Governo Monti, capiranno a proprie spese, l’assurdità di tale richiesta.
    un sincero saluto

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    …per piacere elimianiamo nome e cognome e sostituiamolo con un codice a barre, che è più coerente.
    Postato da: Tom Joad
    Lei ha ragione… è bruttissimo essere controllati. Ma lo siamo già, almeno i “piccoli” (come me), e lo saremo sempre più, perché la nostra è una democrazia… diciamo anomala… Io, data la situazione, parto da un altro presupposto: controllato per controllato, facciamo che tutti siano controllati… così che, chi non merita la libertà (gli evasori, i corruttori, gli schiavisti, ecc.), cominci a tremare. La libertà è una cosa meravigliosa che tutti abbiamo il diritto di avere… Ma se la “tua” libertà limita la “mia”, allora si chiama anarchia e l’anarchia ha rispetto solo del proprio ego… Naturalmente, se fosse possibile obbligare tutti a pagare le tasse mantenendo la nostra completa riservatezza, sarei il più felice di tutti.

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    Ricordate gli investimenti della Lega per il Villaggio Vancanze in Croazia?
    Alla LEGA il premio BANCAROTTA
    http://triskel182.wordpress.com/2011/12/14/premio-bancarotta-marco-travaglio/
    Il mondo dell’avanspettacolo è in festa: Bossi ha annunciato che non se ne può più dell’euro. “La Padania batterà la sua moneta, mica può continuare a mantenere questi farabutti”.Bene, bravo, bis. Visto il pollice verde finora mostrato dai leghisti nel mondo della finanza, non vediamo l’ora. È appena uscita una sentenza della Cassazione(estensore Sabeone,presidente Esposito)che racconta il più riuscito degli investimenti bossiani,ancor meglio delle zolle del prato di Pontida,della banca Credieuronord e del tallero padano annunciato dal noto economista Calderoli e ribattezzato “calderòlo”: il mitico villaggio “Skipper” in Croazia che 13 anni fa doveva garantire ai padani vacanze sicure, lontano da nègher e terùn, e magari portare soldi freschi al partito, tanto per cambiare alla canna del gas.
    L’astuto investimento, condotto personalmente dagli on. Bossi (con signora), Stefani, Balocchi e dal presidente del consiglio regionale veneto Cavaliere, che avevano convinto un centinaio di dirigenti e militanti a investire decine di milioni di lire, è finito in bancarotta. E per bancarotta patrimoniale e documentale è stato condannato a 8 mesi il solo imputato superstite (gli altri sono stati assolti, o sono morti, o hanno patteggiato): Sebastiano Cacciaguerra,amministratore unico di Euroservice Srl e presidente di Ceit Srl, le due società che gestivano per conto della Lega la geniale operazione finanziata nel ‘98 da una banca della Carinzia, ai tempi in cui Jörg Haider era culo e camicia con Bossi. Poi la Ceit finì i soldi, la banca carinziana confiscò il villaggio e le società-schermo della Lega restarono con un pugno di mosche. E di debiti.
    “Euroservice – scrivono i giudici – otteneva, su interessamento personale dello Stefani, cliente conosciuto della banca, un finanziamento dalla filiale di Vicenza di Cassamarca Spa (ora Unicredit Banca d’Impresa Spa) nel gennaio 2001 per lire 1 miliardo a fronte di garanzie personali prestate dagli amministratori Ceit Balocchi, Stefani,Cacciaguerra…e Bossi, senatore della Repubblica,non amministratore né socio di Ceit,di cui comunque alcune quote erano detenute dalla moglie Marrone Emanuela. A fronte del finanziamento,Euroservice erogava anticipazioni finanziarie a Ceit per lire 560 milioni e utilizzava ulteriori 420 Ml di €.

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    @Anna,
    potrei sbagliarmi, ma credo che la trattenuta, venga effettuata non sull’ammontare della pensione, ma solo sulla quota eccedente i 200.000,00 euro.
    Emergenza per emergenza, perchè allora non si è partiti da quota 100.000,00 euro?
    Se le cose andranno come io prevedo, al 30/04/2012, molti di quelli che oggi chiedono a ADP di votare la fiducia al Governo Monti, capiranno a proprie spese, l’assurdità di tale richiesta.
    un sincero saluto
    Postato da: gianfranco chiarello | 15.12.11 13:24
    Gianfranco, non ti sbagli, è sulla parte eccedente. E’ la solita presa per i c.lo per cercare di far arrabbiare meno chi da questa manovra si vedrà tartassato in modo vergognoso.
    Non si deve votare la fiducia a chi chiama la manovra Salva-Italia mentre serve solo a salvare le banche.
    Le misure prese sono indecenti come al solito.
    Cambiano i Governi, ma chi se la prende sempre in quel posto è il ceto medio-basso. Questi geni hanno prese misure inique, insuffcienti, ridicole e che chiunque avrebbe potuto fare. TASSARE, TASSARE, TASSARE chi meno ha.

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    Gentile Onorevole Di pietro,
    ho seguito le sue apparizioni in Tv e in Parlamento.
    Concordo con tutto in merito alla non assoluta equità della manovra.
    Però trovo la sua linea troppo morbida.
    In particolare si parla di far pagare meno chi ha pagato sempre e di più chi non ha mai pagato.
    Io direi che non deve pagare niente chi ha sempre pagato, anzi deve avere per indennizzo qualcosa, anche perché la colpa della crisi è di quelli che non hanno mai pagato. Solo loro quindi devono pagare. Il ricatto a saldi invariati non vi deve scalfire: rispondete che il Governo tecnico sono loro e loro devono trovare i mezzi, non voi.
    Pensioni: chiedete troppo poco: sembra che un innalzamento di sette o più anni, considerando i continui scatti per l’adeguamento all’allungarsi della vita immagino come equamente e credibilmente calcolato, sia quasi accettabile; assolutamente no! Le vecchie regole erano già troppo rigide. Lì dovete battervi strenuamente, non solo per l’adeguamento delle pensioni più che dovuto al costo della vita, proprio nel momento in cui la manovra produrrà inflazione per l’aumento dei prezzi.
    Paghi chi ha prodotto la crisi: altrimenti sorge il dubbio che la crisi sia gonfiata a bella posta per tornare indietro su diritti acquisiti e per violare i contratti con leggi illeggittime varate solo perché tanto i poveracci non hanno soldi per ricorrere in giudizio.

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    questo è un governo contro i lavoratori, contro i pensionanti. Prendi più di 1400euro LORDI di pensione allora sei uni di quie “farabbutti” che ussufruisce del RETRIBUTIVO. GIAMMAI, sei un nemico, hai lavorato solo 35, 37, 40anni hai pure il sistema contributivo?
    Ora ti sistemo io ti impoverisco per due anni e la tua pensione perde soldi, almeno 50euro, visto che solo quest’anno c’è la rivalutazione 2,6%+0,2% di recupero sul 2011, e così è come se fossi in pensione col sistema CONTRIBUTIVI, e giustizia è fatta. Eh mica per ninete sono un GRANDE PROFESSORE, a Bruxelles mi chiamavano .l’USURARO
    Di Pietro non voti, per carità non voti e prepari la disobbedienza civile. la confindustria prevede altri 800.000posti di lavoro in meno nel prossimo biennio.
    VEDI SITO SOLE24ORE
    è la rovina
    è una gurra
    l’usuaro ci stà bombardando, o caschi blu quando intervengono?
    Ho un consiglio da dare, se potete fate espatriare i vostri figli, inghilterra, germania, usa, canada, scandinavia, FATELI SCAPPARE,
    S A L V A T E L I

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    *******************************
    “SAVOIR FAIRE DIPLOMATICO”
    *******************************
    Carlo Mascarino | 15.12.11 07:29 |
    Eg. Carlo Mascarino
    a suo parere queste frasi sono classificabili “Savoir Faire Diplomatico”?:

    Qualcuno ha detto che noi questo lo abbiamo insinuato. Si sbaglia. Lo affermiamo e ce ne assumiamo la responsabilità. Non ha senso e non ha logica non mettere in gara le frequenze televisive, salvo che queste non siano state e non siano ancora adesso il corrispettivo di una corruzione politica, per cui da una parte Berlusconi si dimette e consente al governo Monti di nascere e dall’altro gli si dà garanzia che le frequenze televisive non saranno messe all’asta.
    ( Antonio Di Pietro 13 Dicembre 2011 )

    PS
    Spiace che lei mi qualifichi quale “cercatore di pelo nell’uovo”, in quanto il contenuto del mio commento ( lungo, ma documentato ) chiarisce che le contraddizioni in relazione alla questione delle frequenze si rintracciano nelle stesse parole od interventi parlamentari dell’On. Di Pietro.
    Se un lettore qualunque dei Post dell’On. Di Pietro individua carenze o insufficienze nella linea politica, in generale o su fatti specifici, penso che spetterebbe all’On. ed ai suoi fedeli ammiratori provvedere al perfezionamento della stessa linea.
    In democrazia, nessuno dovrebbe essere considerato perfetto.
    Ricambio i Distinti Saluti.

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    Dal sito de Il fatto Quotidiano di oggi:
    http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/12/15/manovra-discussione-notturna-alla-camera-oggi-governo-monti-mette-fiducia/177647/
    “14.00 – Monti: “Governo indipendente ma dipende da politica”. “Non tutte quelle forze politiche” che appoggiano l’attuale governo “erano mosse da particolare entusiasmo verso l’imposta patrimoniale fattibile”. Lo afferma il premier Mario Monti al termine dell’incontro con le Regioni del Sud che partecipano al Piano d’Azione Coesione. Alcuni provvedimenti “non è stato facile farli condividere ad una parte della forze politiche rispetto alle quali siamo nati in condizione gravosa di autonomia ed indipendenza ma dai quali dipendiamo per la approvazione dei nostri”.”
    Se così è, referendum e poi al voto

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    Monti non sta facendo altro che quello che tutti hanno sempre fatto una volta arrivati lassù. Non esiste e non esisterà mai (almeno in questa Italia) un Governo che stia dalla parte del popolo. L’unico vero partito (o movimento che si voglia), che sta dalla parte del popolo, sarà SEMPRE quello che va all’opposizione… Lì, son tutti bravi, tutti sempre pronti a suggerire “manovre” pro-classe medio bassa… ma solo dall’opposizione, una volta al “comando” ci si scorda di tutto e si ripete la stessa storia di sempre. Io non lo so quale è la cosa migliore da fare, una cosa è certa però: se devo scegliere tra chi mi deve “fucilare” e chi mi vuole “impiccare”, beh… allora, o si ha la forza per controbattre, oppure, forse è meglio dare un segnale pacifico, forte e… insidioso, come il non andare più a votare… Sono certo che se si dovesse raggiungere una buona % di non votanti… chissà, i cari politici potrebbero porsi il dubbio che hanno esagerato, e magari indurre in loro il sospetto che ANCHE PER L’ l’ITALIANO, c’è un limite a tutto.
    Postato da: Roberto Zuccalà | 15.12.11 09:23
    Sig. Zuccalà,
    il non voto, avrebbe un senso solo nel caso in cui ci fosse il quorum (50%).
    Noi sappiamo che in alcuni Paesi occidentali, l’astensionismo supera quasi sempre il 50%, eppure nessuno parla di sfiducia nella politica.
    Per quanto concerne le cose da fare, io penso che le cose più semplici, spesso sono anche le cose più produttive.
    Noi sappiamo che annualmente, perdiamo 70/80 miliardi per corruzione politica/burocratica.
    Inoltre sappiamo che per evasione fiscale (circa 300 miliardi), perdiamo un gettito di almeno 100 miliardi.
    Siccome sappiamo anche che il nostro sistema giudiziario (160mo al mondo), è la causa di questo degrado, basterebbe attuare in Italia, un sistema rapido ed efficiente, come quello della Francia, Germania o Inghilterra.
    Fino a quando la sinistra italiana si opporrà a la tal cosa, nessuna riforma ci potrà mai salvare.

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    Ripeto. Il tempismo e la furbizia di Berlusconi sono state al suo livello: dimettendosi si e’ tolto da una posizione che l’avrebbe fatto sprofondare, quando inevitabilmente le reali condizioni economiche dell’Italia sarebbero venute a galla, e si e’ posto in una condizione in cui:
    -ha passato la patata bollente a Monti sapendo che sarebbe stato costretto ad adottare provvedimenti eccezionalmente pesanti
    -si e’ posto in una posizione atta a condizionarlo e, diciamo pure, a ricattarlo, anziche’ bruciarsi definitivamente se fosse rimasto al governo.
    Non sono quindi necessari un intuito e una intelligenza iperbolici per capire che nella disequita’ della manovra a favore di alcune classi,c’e’ lo zampino di Berlusconi.
    Su un punto Monti ha perfettamente ragione quando dice:” Se la manovra non vi piace, perche’ non l’avete fatta voi?” confermando cosi’ i concetti sopra esposti.

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    E’ vero che il governo Monti ha deluso ma non si può farlo cadere in questo momento perchè:
    1)ha restituito dignità a noi Italiani nei confronti della UE
    2) attualmente è condizionato dai parlamentari berlusconiani
    3)dobbiamo dargli un po’ ditempo perchè solo dopo approvato il decreto Salva Italia sarà più libero di apportare modifiche che rendano la manovra più equa
    4) in questo momento non abbiamo alternative con questa legge elettorale.
    Per concludere la sinistra non deve dividersi ma prepararsi a vincere le prossime elzioni

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    E’ vero che il governo Monti ha deluso ma non si può farlo cadere in questo momento perchè:
    1)ha restituito dignità a noi Italiani nei confronti della UE
    2) attualmente è condizionato dai parlamentari berlusconiani
    3)dobbiamo dargli un po’ ditempo perchè solo dopo approvato il decreto Salva Italia sarà più libero di apportare modifiche che rendano la manovra più equa
    4) in questo momento non abbiamo alternative con questa legge elettorale.
    Per concludere la sinistra non deve dividersi ma prepararsi a vincere le prossime elzioni
    Postato da: anna magnifico | 15.12.11 17:50 |
    Cara Signora,
    1) La dignità che Monti ha restituito agli italiani è stata di breve durata e fino a quando la UE non si è resa conto di aver a che fare con un “pupazzo tecnico”
    2) A dimostrazione di quanto sopra. Aggiungerei anche dai ricatti PD.
    3) Non esiste un decreto Salva Italia e se ne accorgerà con la “manovra di primavera”…ammesso che ci si arrivi!!
    4) Concordo sulla legge elettorale meno con la conclusione…ma quando mai la sinistra è stata più unita dopo la prima scissione di Occhetto??
    Buonaserata.

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    Parlare di “inciucio” implica una cattiva volontà o volontà di nuocere agli altri per proprio beneficio da parte di Monti, che mi sembra non corrispondere al vero. Penso che B. stia ancora condizionando negativamente il paese, e spero tanto che la resa dei conti sia solo rimandata. Quanto a Monti, credo che abbia accettato l’idea di fare il meglio che può con quello che ha in mano, e al momento son più propenso a credere a eventuali errori che ad una reale volontà negativa. Credo che bisogni continuare a esercitare una forte e indefettibile pressione propositiva e analitica, esplicativa al popolo degli elettori della bontà delle proposte alternative, di modo che la pressione divenga anche popolare e ben indirizzata per ottenere risultati nell’eventuale prosieguo dell’azione di governo.

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    Sono d’accordo con Annna Magnifico : il governo Monti non ha scelta. Del resto, dobbiamo tenere presente che le dimissioni di Berlusconi hanno avuto un prezzo. Purtroppo, però, ha ragione Di Pietro quando dice che dopo la fiducia alla manovra , il ricatto del PDL e di Berlusconi potrebbe continuare e Monti anche se personalmente sono certa che continuerebbe il suo lavoro come ha già promesso, sarebbe pesantemente condizionato.
    Quindi l’unica via su cui insistere è la riforma elettorale da votare per poi andare al più presto alle urne. Su questo il PD e l’IDV penso siano uniti.
    E.P.

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    @ Enzo Carraro ( il rosso mandrino ) | 15.12.11 14:26 |
    Infatti, egregio sig. Carraro, ha ragione, in quella interrogazione a risposta immediata l’On. Di Pietro non è stato diplomatico, e si è anche esaltato, e questo sarà dispiaciuto a coloro che vogliono farci credere che egli ha intenzione di votare a favore della manovra, e cosí pure a quelli –anche qualcuno di IdV– che vorrebbero che votasse a favore (perché altrimenti “farebbe cadere questo governo e l’Italia si affonderebbe nel default”), insomma, come sempre, chi gli spara da una parte e chi gli spara dall’altra.
    ( diceva Don Quijote : “ladran, Sancho, señal que cabalgamos”, ovvero Don Chisciotte : “abbaiano, Sancio, si vede che galoppiamo”)
    Io mi riferivo invece a questi giorni nei quali ha detto ripetutamente e diplomaticamente a Monti che avrebbe aspettato il dettaglio della manovra e analizzato una ad una le sue misure per controllare se rispettassero le necessità della popolazione piú indifesa.
    Anche affermare che ADP abbia votato 20 giorni fa la fiducia al governo Monti non è esatto né corretto, non ho adesso gli elementi per fare qui il copia incolla, ma a memoria posso dirLe che è stata soltanto e appena un consenso per installare urgentemente un esecutivo che sostituisse l’avversato e dannoso Satrapo.
    In questa linea deduco (ma nessuno è “perfetto”) che le supposte contraddizioni “documentate” sono state interpretazioni errate (concedo che non malevole né malintenzionate) che La hanno messo fuori strada.
    Rispettosi saluti da La Plata.

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    Se questo governo non avesse fatto comodo a Beralusconi, lui non l’avrebbe mai permesso e non si sarebbe mai dimesso; dunque nessuna meraviglia sul ricatto:il del debito pubblico sembra sia stato creato quasi apposta da Berlusconi in tutti questi anni perchè oggi lo mette in una posizione di favore rispetto allo Stato che lui può ricattare con il default (di cui a lui ed ai suoi associati non può fregare di meno) se non si fa quello che vuole lui! Allora a questo punto davvero l’unica cosa da fare è andare alle elezioni subito, non dopo il referendum, prima!

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    Questa si che è una situazione paradossale. Destra e sinistra per decenni hanno sperperato e caricato sulle spalle dello stato (cioè le nostre) un debito il cui ammontare fa paura solo a pronunciarlo ed ora, ma guarda un pò, Peppone e don Camillo vanno a braccetto all’osteria perchè hanno trovato un oste che invece di dispensare vino offre miracoli. Ma qualcuno ci crede ??
    Io non ci credo. Io credo invece che l’oste, trovandosi come i capponi di don Abbondio, non potrà fare alcun miracolo , anzi, potrebbe peggiorare gravemente la situazione, mentre Peppone e don Camillo, fatti gli affari loro , spareranno sulla croce rossa.
    E intanto chi ci andrà di mezzo ?? Ma i soliti scemi che hanno sempre pagato e continueranno a pagare per furbi, evasori e simili.

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    A questo punto essendo un governo tecnico non epressione del popolo sovrano ed un governo (quello di monti) manovrato da berlusconi, perche’ non organizzare un referendum popolare e buttarlo fuori come si merita.

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